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【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化 睡眠施設の確保など省令を改正★2

1 :依頼14@うしさん大好き! ロボ-7c7cφ ★:2007/05/04(金) 19:34:46 ID:???0
大阪府吹田市で今年2月、スキー客ら27人が死傷したバス事故で、国土交通省は
貸し切りバスへの安全対策を実施する。目的地での運転手のホテルなど睡眠施設の
確保が運輸局の監査などで確認できるように、バス事業者が作成する運行指示書に
施設名を記入させる。今夏に省令を改正して施設の確保を義務化する。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY200705010391.html
前スレ:
【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化 睡眠施設の確保など省令を改正
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178042734/

2 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:35:18 ID:LksZcQk80
          ____
        /      \
       / ─    ─ \
     /   (●)  (●)  \ >>3さん2GETできなかった気分はどう?
     |  :::::: (__人__)  :::::: |
      \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:35:23 ID:4AZre3yP0
にいにい

4 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:40:33 ID:TDiuzF0u0
ウィラーを何とかしろよ

5 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:42:46 ID:M/0AkxEo0
床下の仮眠室に一度入ってみたい

6 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:03:23 ID:OcxvrMjI0
安全対策は法律を作るより守らせることの方が重要。

7 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:07:38 ID:rvga0xXW0
>>1
わーい、牛さんありがとう

8 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:11:05 ID:rvga0xXW0
【韓国製で】都市間高速ツアーバス5【経営成立】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177940095/
【とうりゅう観光応援スレ*その1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177942821/
都市間ツアーバスの問題を考える 第2便
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1170330118/
【下請けイジメ】WILLER TRAVEL【チョソバス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121730/
NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安競争」5号車村瀬死ね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121434/
村瀬氏ねで1000まで行くスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121345/
【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177941676/
ウィラートラベルってどうですか?
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177942082/
 ウィラートラベル 
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1178006703/
高速ツアーバス 格安競争の裏で
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177842587/
ツアー形式の格安高速バス情報12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1161611282/
【またーり】NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安競争」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178119825/


9 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:15:02 ID:qIfxYdko0
相変わらず役人というのは自分の天下り先確保にしか興味がないw
こんなもの格安のチャーター料金でバス会社を買い叩く手配会社をシメないとどうにもならん
公示価格って知ってるか?>国交省

10 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:16:51 ID:bBnKMZ9P0
ウィラートラベル新入社員、一連の批判に対してついに反論!
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=16539848&comm_id=1962084

この書き込みをした香具師は、
「Saе?★」→「ちゃ★」
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=7440797

コイツのもう一つのmixiアカウント
「さぇたン★」
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4100228

2つのアカウントは、名前・実家(出身地)・出身大学が同じ。

複数アカウントの所持は、mixi規約違反です。
「Saе?★」から「ちゃ★」に名前を変えても、
同日人物ということはバレバレです。

11 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:20:25 ID:nQRYiOXY0
>>10
mixi垢持っていない人のために、補足

・兵庫県某市出身(奇しくも下請けバス会社“とうりゅう観光”の所在地)
・大阪の私立大学法学部卒業
・ウィラートラベルに今春入社

 http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI の0分33秒付近に本人登場

mixiコミュでの発言内容(抜粋)
「NHKみたいなメディアを丸呑みにするあなたのほうがよっぽど(馬鹿)だと思いますが?」
「撮影は明らかにやらせでしたよ。」

  ↑
 反省の態度なし!


12 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:24:44 ID:5owZW2VU0
>>11
公示料金以下の金額でチャーターしてることを叩かれても平然ってか
これは国家権力に対する挑戦ですね

13 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:24:59 ID:nQRYiOXY0
>>10-11
さらに補足

http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19254.jpg では右下端に写っている。


14 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:28:14 ID:oqB9knh70
番組はいわゆる勝ち組、負け組の対比が露骨だったな。

【ウィラー】          【とうりゅう観光】
韓国製新車バス      10年落ち国産中古車
ネットで簡単に価格設定  紙のノートで運転士やりくり
3700円に簡単に値下げ  貸切料金簡単に値下げ
品川高層ビル        神戸の山奥
シャンパンで乾杯      栄養ドリンクラッパ飲み
居酒屋で宴会        SAでカレー
1万人から選ばれた7人  会社が潰れ再就職の運転士
40歳起業社長        60歳代運転士上がりの社長
美人秘書           50歳代おじさん
有名ブランドバック     自作マフラーパーツ


15 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:29:31 ID:nQRYiOXY0
>>12
旅行会社に対する罰則がないだけで、違法は違法。

罰則の有無と、合法か否かは、まったく別問題。
法学部を出ているくせに、こんなこともわからないのだろうか。

16 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:30:11 ID:ENglmh190
そんなんより労働基準監督署をまともに働かせてください。

17 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:30:32 ID:oqB9knh70
貸切には貸切の公示運賃がある(PDF)

http://www.kkt.mlit.go.jp/tetsuzuki/bus/2005-0728-0945.pdf


18 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:31:38 ID:nQRYiOXY0

ドンペリで乾杯するウィラートラベルの社長と新入社員
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/114038.jpg









栄養ドリンクで乾杯するとうりゅう観光のウテシ
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/114037.jpg


19 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:33:28 ID:bBnKMZ9P0
>>13
さらに補足

http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1178156500551.lzh
を解凍した中にある長いファイル名のJPEGファイルに、彼氏と撮った写真あり
漢字の名前が確認できる

ちなみに出身大学ですが、>>11 が言う「大阪」というのは間違い
正しくは兵庫の大学です

20 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:33:55 ID:oqB9knh70
>>12
>撮影は明らかにやらせでしたよ

そりゃ社員歓迎会がNHKに取材されれば

それなりに社長さんも張り切ったことでしょうねww

21 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:36:49 ID:nQRYiOXY0
>>19
> http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1178156500551.lzh
> を解凍した中にある長いファイル名のJPEGファイルに、彼氏と撮った写真あり
> 漢字の名前が確認できる

まだこのファイル残ってたんだw

> ちなみに出身大学ですが、>>11 が言う「大阪」というのは間違い
> 正しくは兵庫の大学です

スマソ。

22 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:36:52 ID:oqB9knh70
>>14
>番組はいわゆる勝ち組、負け組の対比が露骨だったな。

ウィラー:プロジェクターで戦略会議
とうりゅう:ホワイトボードで運転手やりくり


23 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:39:50 ID:5kCL78zoO
>>11
> 「撮影は明らかにやらせでしたよ。」

おいおい(・ω・;
自分の会社が叩かれるよう、ヤラセをする物好きがどこにいるんだよ!!

ニダートラベルはそんなに物好きなのか?ww

24 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:42:08 ID:oqB9knh70
コピペ
138 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 19:59:22 ID:GQl2XEIB
ウィラーに抗議メール送ったらこんなメール着た。

貴方様 御中


ご丁寧にメールをいただき、また貴重なご意見ありがとうございます。
弊社は、バス業界全体の活性化を目指しており、また安全に関しては最重要課題と考えております。
ご指摘の内容に関しまして真摯に受け止め、今後の弊社の商品管理に役立たせていただきます。

WILLER TRAVELメールセンター" <travel@willer.co.jp>

25 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:44:53 ID:cxfBQ5J90
>>22
とうりゅうさんの方が頭使ってそうだけどね。

26 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:45:17 ID:oqB9knh70
http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI
ラスト5分の映像見ると村瀬への憎しみがさらに倍増するな

27 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:47:00 ID:eNtl6Brx0
NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安戦争」
1 http://www.youtube.com/watch?v=fTDGco6rxdg&NR=1
2 http://www.youtube.com/watch?v=6Lev79AZowU&NR=1
3 http://www.youtube.com/watch?v=Oq0QF669g0I&NR=1
4 http://www.youtube.com/watch?v=gcAjwASyeog&NR=1
5 http://www.youtube.com/watch?v=um82NT6Ho8Y&NR=1
6 http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI


28 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:49:30 ID:AcQJNECy0
ウィラー社員ファビョッていますw 
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=16539848&comment_count=10&comm_id=1962084 

29 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:50:53 ID:eNtl6Brx0
NHKからウィラーに取材申し入れ
        ↓
これは良い宣伝になると村瀬がOK
        ↓
うちらはこれだけ下請けを駆使できるんだよ、と自慢
        ↓
       放送
        ↓
ウィラー死ね、村瀬死ね
        ↓
本放送を見ていない人が興味を持ち、再放送を見る
        ↓
まじでウィラー死ね、村瀬死ね ←今ここ


30 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:57:17 ID:eNtl6Brx0
最末端・とうりゅう観光の運転手
 山崎氏の言葉 「我々の仕事は、お客さんの命やからね」

最上流・ウィラーの社長
 村瀬の言葉 「プレイヤーが増えれば…ユーザーの…」


31 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:57:40 ID:fEgOjIizO ?2BP(0)
電話とパソがあれば事足りる中間搾取業者のくせに、品川のタワービルにオフィスがある会社だっけ?

業者の梯子突然外す前に、経費削減で自分らがやることアンじゃねーの?ウィラートラベルさんww

32 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:00:24 ID:ntZKFP980
>30
常識はとうりゅうの方が上流だなw

33 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:04:44 ID:eNtl6Brx0
とうりゅうの近況が気になり関連スレ覗いてみた。
仕事が無いのでまたWから孫受けしてるようです
とうりゅう大変だね。。。。

とうりゅう応援スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177942821/
664 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 05:26:48 ID:CtGfQmOD
今 海老名サービスエリアだけどとうりゅう観光がウィラーエキスプレス走ってる(笑)



34 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:11:07 ID:eNtl6Brx0
都市間ツアーバスの問題を考える 第2便
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1170330118
303 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:33:43 ID:iDJT7A8v
公示価格が安全を保つための最低の価格であるなら旅行業法で縛りをかけられないか
旅行業法
(業務改善命令)
第十八条の三  国土交通大臣は、旅行業者等の業務の運営に関し、取引の公正、旅行の安全
又は旅行者の利便を害する事実があると認めるときは、当該旅行業者等に対し、次に掲げる措置
をとるべきことを命ずることができる。

309 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 02:48:13 ID:beIitvXB
・旅行ツアーに旅行会社社員の添乗を義務づける
・出発地、帰着地を同一な場所しか認めない
・公道上での乗降を一切禁止する
これでツアーバス根絶やしにできる。

325 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 13:48:28 ID:X1WTj2rH
基本的に免許のないバス会社に本当のツアー目的以外で
実質高速路線バスのようなものは認めるべきではないよ
ちゃんと免許を取って運行すればいい

344 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/03(木) 23:32:14 ID:2f7xGY/M
役人がちょっと動くだけでウイラーなどツアーバス専門旅行社は取り締まれる。
まずは区域外配車をもっと厳密に取り締まれ。
あと、バス会社の孫請けは原則禁止。

35 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:19:06 ID:nQRYiOXY0
こういうチャーター便って、大阪〜東京〜大阪で1セットなんだろうか。
ここでは、大阪→東京の片道チャーターとして計算してみた。


<大阪0:30-8:30品川のミッドナイト便のチャーター運賃>

回送料金:加東市〜梅田 70km 23,800円
 (+高速料金:滝野社〜中国池田 2,000円・早朝夜間割引適用)
実車:大阪〜新宿・品川 キロ制運賃 550km 179,500円
 (+高速料金:吹田〜高井戸 20,350円・吹田〜八王子間深夜割引適用)
深夜早朝運行料金:12,150円(0:30-5:00)

合計 237,800円
46人乗りバスだと、
乗客1人当たりの運行経費は、5,170円

一方、http://travel.willer.co.jp/bus/osa_tyo2.html?agencyCode=3418
では、運賃4,200円〜


【結論】
公示運賃を守っていたら、どう見ても採算がとれません。
本当にありがとうございました。

36 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:19:07 ID:eNtl6Brx0
番組はいわゆる勝ち組、負け組の対比が露骨だったな。

【ウィラー】          【とうりゅう観光】
韓国製新車バス      10年落ち国産中古車
ネットで簡単に価格設定  紙のノートで運転士やりくり
3700円に簡単に値下げ  貸切料金簡単に値下げ
品川高層ビル        神戸の山奥
シャンパンで乾杯      栄養ドリンクラッパ飲み
居酒屋で宴会        SAでカレー
1万人から選ばれた7人  会社が潰れ再就職の運転士
40歳起業社長        60歳代運転士上がりの社長
美人秘書           50歳代おじさん
有名ブランドバック     自作マフラーパーツ


37 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:23:14 ID:eNtl6Brx0
>>35
すごい。正規チャーター代を計算できる人発見。
正規から下げて受注、ピンハネされる孫請けには、せいぜい片道15万円?それ以下?

整備費、燃料代、タイヤ交換、諸税、払ったら赤字らしいですね。



38 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:23:44 ID:SB0kYTmW0
NHK名作シリーズ

○トラック 列島3万キロ 時間を追う男たち
○タクシードライバーは眠れない
○フリーター漂流 モノづくりの現場で
○ワーキングプア 働いても豊かになれない
○ワーキングプアU 努力が報われる社会ですか
○高速ツアーバス 価格競争の裏で

39 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:25:43 ID:47y7YrKJ0
>>5
大型二種免許を持っていれば簡単に出来るよ。

まぁ一度はやってみな。

40 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:27:00 ID:eNtl6Brx0
自社より400円安い会社を発見後、会議で、「3800円のバスに流れるのを予想したら
少し安めにしといた方がいいんじゃないですか」 という女子社員に対し
即座に「3700円だな」と答える村瀬に安全を語る資格はない。
客をユーザーと言い
業者をプレーヤーと言う
完全にもうゲーム感覚だ。

そもそも孫請けに投げるのだから400円下げようが痛くもかゆくもない。
ここに果てしない値下げの構図がある。



41 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:27:57 ID:nQRYiOXY0
>>37
>>17の表を見て計算しただけです。
実務のことはな〜んにも分かりませんw

実務の分かる人、再計算よろしく。

42 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:30:05 ID:eNtl6Brx0
>>5>>39
とうりゅう山崎さんの仮眠室って、バスの床下だったのか!
初めて気付いた〜

>>41
いえいえ大したものです。
他スレ覗くと金額的にもそんな感じですよ。

43 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:32:49 ID:eNtl6Brx0
http://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm

総務省行政評価局(公務員を監督する部署)
近畿運輸局などの苦情はこちらに

https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0999.html

国交省。ツアーバスや旅行業界全体の苦情はこちら。

44 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:36:42 ID:eNtl6Brx0
やっぱり片道25万円ほど孫請けに渡さないと
安全面で問題あるもよう

高速ツアーバス 格安競争の裏で
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177842587/
33 :列島縦断名無しさん :2007/05/02(水) 12:22:38 ID:Ge9wn9E80
ウイラー社の発想はいいが
バス会社の限度を超えてる、
バスは持ってるだけで一日約三万円の維持費、東京〜大阪間往復1200K
燃料が約5万 三日間の人件費(ドライバー2名)8万円
往復で最低22万の経費が更にタイヤ消耗からオイル消耗とか諸々・・
運賃は往復16万!!!!
ウイラー社は弱みに付け込んでの商売だね・・最低
3日間の運行に対して25万は保障すればバス会社も快適にサービス業の努力が出来るのに、



45 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:37:48 ID:47y7YrKJ0
>>40
一度、契約したら(たとえば2万円)満員にしないと
儲けが出ない、だから値下げも安易にしてしまう。
下請けには関係ないが失礼なのはお客さんに対して、
4000円の人と3500円の人が一緒のバスに乗っている。
そして文句は現場の運転士さんへ・・・

わかんないよね、そんなの運転士に言われたって。
騙されたアンタが悪い、なんて言えず丁寧に案内するんだから
脱帽だよ。

46 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:39:49 ID:eNtl6Brx0
片道4000円で50人として20万円
ここから旅行会社がピンハネ
とうりゅうに行くのは一体幾ら?

とうりゅうの社長
「走っても、・・・・なんにもならへん・・・・」

真面目な会社が赤字にあえいで
安全確保できるのか?



47 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:42:15 ID:eNtl6Brx0
>>45
山崎運転士、きさくに「きいつけやー、そこ右やでー」とお客に別れの挨拶
真面目な人柄が偲ばれます。

48 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:44:12 ID:5WsyVnh90
>>41
再計算マンドクryなのでアレだけど…
とうりゅうの場合、三宮-梅田-京都-新宿-東京-TDLの便を担当することが多いので
高速代はもう少し嵩むかも? チャーターは大概「往復ベース」なので片道当たりが
もうちょい下がるかも? その他TDL駐車場代や帰路までの仮眠場所、(宿泊)待機
時間も加算されるね。

ついでに全国旅行業協会役員名簿(会長は何故かあのry)
ttp://www.anta.or.jp/anta/yakuin.html


49 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:48:53 ID:eNtl6Brx0
>>48
どうなんだろ?ここは更にくわしい人にお出まし願えれば・・。


50 :A:2007/05/04(金) 21:49:46 ID:lUru1mCm0
ウィラーの特集みたけどやるせないね
下請けが苦労してるのに切るとか他に回すとか

51 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:51:34 ID:QHTzP5jS0
寝台バス? 走るラブホテル?

52 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:52:33 ID:eNtl6Brx0
>>50
ウィラーのオフィスが、東京都一望に見下ろす品川の高層ビル。
一方
孫請け・とうりゅうの事務所は、押したら倒れそうな(失礼)木造プレハブ
で神戸のものすごい山のほう・・・・

この格差はびっくりだよ。見ていて凍りつきましたww

53 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:53:09 ID:1QvQU5AVO
変形労働時間制を廃止して欲しい!
拘束16時間て法律はおかしい。


54 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:56:03 ID:eNtl6Brx0
>>52
たしかに。バス運転士はしかも更に酷くて、仮眠・深夜運行で
毎日がフラフラの状態

55 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:59:51 ID:smyLSDuP0
とりあえず村瀬氏ね

56 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:01:50 ID:OG4Lf+GpO
日本は企業労組が発達して職域労組がないから中小は切られる一方だなぁ

57 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:02:11 ID:eNtl6Brx0
>>11
>NHKみたいなメディアを丸呑みにするあなたのほうがよっぽど(馬鹿)だと思いますが?


というようなことを言いたい年頃なのでしょう
むしろカワイソス。

NHKで実名でここまで特集するというのは余程切迫した事情だと
思うがいかが?受信料払ってて良かったと思ったよ、漏れは。


58 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:02:25 ID:1QvQU5AVO
現職から
簡単に書くと
1時間走って1時間休憩×8回=16時間

残り8時間から
通勤時間や飯、風呂時間引くと寝る時間平均5〜6時間もない
それが毎日続く…


59 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:04:48 ID:eNtl6Brx0
>>58
しかも寝る場所は
・会社の仮眠室
・バスの床下

これって心臓や脳血管の病気でぽっくり逝きやすい生活の典型
だよなあ


60 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:09:01 ID:eNtl6Brx0
15トンの鉄の塊が、50人の生命を乗せて80キロ以上で
12時間も疾走

それをささえる運転士がフラフラ、整備・交換の金も出ない
これで本当にいいのかね?
村瀬さんどう思う?


61 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:09:43 ID:C2pdIR1NO
>>19
そこに写っている女子新入社員の彼氏とやらを発見
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=10727875

(友人からの紹介文欄に注目)

62 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:10:34 ID:fgJ5TB/AO
こういう番組を子供たちに見せたいね。
社会の仕組みがよくわかる良質のドキュメンタリーだよな。

63 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:10:40 ID:1QvQU5AVO
そう、家に帰る時間を惜しんで会社に泊まる乗務員多いです。
うちの会社は連続4時間以上の乗務がタコで発覚して
労働基準局から改善指令でてダイヤ改正になりましたが
拘束時間は変わらない…
眠い眠い眠い

64 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:12:27 ID:YtRGhNZsO
トラック業界も何故指導しないんだ?
国交省はわかってるくせに…
もっともっと酷い状況だぜ

65 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:12:36 ID:47y7YrKJ0
>>11
違うでしょ。自分の都合の悪いことだから叩いてるだけ。
みんなそんなものだよね。
間違えているのに自分が正しいことにするなら相手を悪者にすればいいんだから。

66 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:13:21 ID:eNtl6Brx0
>>62
音楽も良かった。
何か不安な、未来的な音楽で。
この世界が非常に困った方向に進んでることを
暗示したNHKのディレクターは天才だな

>>63
連続4時間越えいけませんな!
でも人手不足てか金が無いから自然に激務になっちゃうわけで・・


67 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:15:31 ID:nQRYiOXY0
女子新入社員についてまとめ。

>>10
>>11
>>13
>>19
>>61

68 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:16:08 ID:eNtl6Brx0
>>65
新入社員からすればベンチャーの裏側を知って
本音はショックなんじゃないの?

どう見ても、長くできる仕事ではないよね。

69 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:16:50 ID:wSoBwPxT0
NHKではやってなかったけど、東京に朝着いて、夜の折り返しまで
運転手はどうしてるの?

70 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:17:29 ID:4f6VAXn90
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

71 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:19:29 ID:eNtl6Brx0
>>69
バスの床下で寝てるのか?
またはTDLの近くにビジネスホテルとか借りて寝てるのかな?


72 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:20:05 ID:1QvQU5AVO
>>69
うちの会社は宿泊施設として、ボロボロマンション借りて待機睡眠部屋としてますが…


73 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:20:18 ID:JWUKHNuB0
何、この共産主義的政策w
あくまでも自由競争に任せるべき。
こんな糞政策打ち出すとは
官僚の中にも共産党員がいるってことだなw

74 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:21:50 ID:eNtl6Brx0
このNHKのまとめ画像
http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19254.jpg

左下の「ウィラーからの注文がなくなりましてん」
不覚にもワロタww

75 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:27:17 ID:EAYIbXdG0
>>45
同じバスで料金が違うのって、バスに限らず飛行機や電車でもあるのにね

76 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:28:49 ID:eNtl6Brx0
安さと安全は両立できる!
そうとうとうと語る村瀬社長のまえで

とうりゅう土江社長のものいいたげな困った顔・・・

紙の上でビジネスを考える人には現場がわからんのですね

77 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:31:35 ID:eNtl6Brx0
>>75
楽天トラベルなどで予約できるから
空席が多いと旅行会社が即座に値下げしてくるから
おなじ便でも値段の差が出てくるわけだね

78 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:32:00 ID:wSoBwPxT0
>>71
床下寝床って1人用じゃなかったっけ?運転手は2人だよね。


アッー!

79 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:34:07 ID:eNtl6Brx0
TDN乙

80 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:35:11 ID:ANK7s5t/0
【社会】豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分 企業から利益供与を受け国家公務員法違反
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177743789/l50

【美しい国】偽装請負告発した松下子会社の男性、職場復帰は認められず 大阪地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177587439/l50

81 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:35:29 ID:0ILJ4vmd0
>>52
仮眠室に整備所のある事業所なんてまだマシな方だ。
野っ原にコンテナハウスの事務所があるだけの新免なんざザラだ。
とうりゅうはまともな会社だね。

>>69
大方TDLの駐車場にバス止めて、スーパー銭湯で仮眠ってとこだろ。

82 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:35:33 ID:1QvQU5AVO
俺はリクライニングシートでも寝るが…

83 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:36:39 ID:nQRYiOXY0

http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19254.jpg

「ばすのぞうびん おねがいしたいでぇ〜す」
「韓国からバスを輸入すれば安く済む」
「(法律に違反する安い運賃だろうが)安さと安全は両立できる!(わしらに罰則はありませんし・・・)」

84 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:39:22 ID:XoYBhSfy0
■社名 WILLER TRAVEL株式会社
(2006年4月1日より 株式会社 西日本ツアーズから社名変更しました。)
WILLER TRAVEL,Inc.

■事業内容 高速ツアーバスの企画・実施
旅行代理店(自社オリジナルツアー Whity Tour)

●大阪府知事登録国内旅行業務2-1617号
(社)全国旅行業協会会員

■設立 1994年(平成6年)5月24日
■資本金 3,000万円
■年商 50億円(平成19年度見込)
■代表者 代表取締役社長 村瀬 茂高
■従業員 約40名
■事業所 東京本社
〒108-0075 東京都港区港南1-8-27 日新ビル3階
大阪支社
〒530-0001 大阪市北区梅田1-3-1 大阪駅前第1ビル5階


85 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:39:35 ID:eNtl6Brx0
>>83
NHKで
NA・・・村瀬社長は安全について考えていた
画面・・・韓国バスの新車の前にくる
村瀬「韓国からバスを輸入すれば安く済む」

ここでおもわず吹きました。この人、斜め上だな〜と。



86 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:42:13 ID:FAIHwGZO0
東京〜大阪 平日片道

ウィラートラベル・・・・・・・・・・・・・4200円〜
メガドリーム・超特割ドリーム・・3500円〜

コレでもウィラー使いますか?


87 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:42:37 ID:ctqGuPW80
お、立ってたのか。
記者判断で継続切ったと思ってた。

【審議開始】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )まったく、憂ぃラーてどうよ?
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'


88 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:44:09 ID:eNtl6Brx0
たしかにJRバスのメガドリームのほうが安いね〜ww
http://www.kakuyasubus.jp/kanto_kansai/youth_megadream/index.html

89 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:45:43 ID:hHFlqgGOO
またくそ役人と既得権益による新参者いじめか。


90 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:47:39 ID:eNtl6Brx0
>>87
スレたて人が今日は連休でいなかったもようだね。
他のニュー速+スレもたつのに相当時間かかってるね

>>89
JRバスは直営だから3500円の60人として21万円
まあまあ安全といえるレベルだね
孫請けとなると強烈にピンハネされるからこうは行かない。


91 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:49:01 ID:ctqGuPW80
>>88
価格追随するためにさらなる厳しい条件を
配車を発注するバス会社に強いるかもしれない
いや、奴らなら必ずやるだろう
自分らが生き残る事だけを考えて・・・

92 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:50:41 ID:eNtl6Brx0
>>91
パソでちょこちょこっといじれば、即座に値下げできるからね〜w
自分の懐は痛まないし、格安の韓国バスもあるしww

93 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:51:02 ID:TvxrUpeP0
路線バスと擬似路線バスであるツアーバスで運行基準が違うのが問題ですな。
実質乗り合いなんだから、乗り合いの規制がかかってしかるべきだと思うが。

94 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:52:10 ID:E5pv7FjZ0
ミクのウイラーコミュに社員名乗る香具師が出てきてなんか言ってるな。

95 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:52:50 ID:nQRYiOXY0
ウィラーグループのページを見ると、
http://www.daewoobus.jp/company/index.html

ここは、ホテル経営もやってるんだね。


株式会社ホテルオペレーション株式会社
■所在地 長野県北安曇郡白馬村北城 5470−1
■設立 2000年7月
■資本金 1,000万円
■事業内容 ホテル運営
■売上高 4億円
■ホームページ http://www.hotel-hakuba.com


96 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:53:10 ID:W6L8RrCG0
小泉マンセーだったニュー速+住民にウィラーを叩く資格はないよ
お前らもウィラーに荷担したようなもん



97 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:53:25 ID:FAIHwGZO0
>>92
さっそく、5月6日(日)、関東発のウィラーバスは、
3700円に値下げされてますな。
まぁ、前日に多客時割増料金で走ってきたバスの「回送」なんだから、
いくらでもいいから席埋めたいって感じかな?

98 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:53:38 ID:eNtl6Brx0
>>93
ツアーバスと言っても実態は路線バスに限りなく近いのだから
ある意味規制がゆるいほうに脱法してると言えなくもない

>>94
昨日も「ウィラーじゃなくて、安値で受ける下請けが悪い」とコピペしまくった
アホが2ちゃんにいましたね

99 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:54:20 ID:ctqGuPW80
まだ生きているので未見の人はご利用ください

NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安戦争」
1 http://www.youtube.com/watch?v=fTDGco6rxdg&NR=1
2 http://www.youtube.com/watch?v=6Lev79AZowU&NR=1
3 http://www.youtube.com/watch?v=Oq0QF669g0I&NR=1
4 http://www.youtube.com/watch?v=gcAjwASyeog&NR=1
5 http://www.youtube.com/watch?v=um82NT6Ho8Y&NR=1
6 http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI

100 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:54:59 ID:5RunM/zW0
>>86
更なる値段競争によって、問題続出するだろうね。GJ.

101 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:55:01 ID:uD45t2tX0
宇井ら〜ってでうの日本法人なのかね。

102 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:55:09 ID:ACRhsTR00
ここまでの差を見せられると、正直ツアーバスを使おうとは思わないな。
「厳しい仕事も引き受けなきゃ…」という社長さんの言葉を聴いて涙が出そうになった。

発注を思い切り出しておいて、突如として切る

他からの仕事は当然ない

「もう少し安くしてくれればあんたのトコにも発注しますけどね〜」

泣く泣く引き受ける

これって、どの業界でも同じなんだね・・・

103 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:56:06 ID:eNtl6Brx0
>>97
この連休中で3700円とはスゴイ。
JRメガドリームでもこの時期は4000円でしょう。

ウィラー神話おとろえず、と言った感じかな?ww


104 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:56:19 ID:C79CZst00
一方アメリカは覚醒剤を使った

105 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:56:44 ID:JWUKHNuB0
自由主義社会を否定する共産主義者の巣窟スレ。

106 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:57:20 ID:IkuEgTCs0
社団法人 全国旅行業協会

会 長 二階 俊博 衆議院議員

http://www.anta.or.jp/

107 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:57:23 ID:nQRYiOXY0
>>94については、

>>67のリンク先を読めば、mixi垢を持っていなくても、一通り情報が揃います。

108 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:58:14 ID:5RunM/zW0
なんでも自由にやれば豊かになると勘違いしてる奴がいるようだな。

109 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:58:56 ID:5owZW2VU0
http://travel.willer.co.jp/index.html

はい注目
ウイラーのトップページ見てみよう
予約のところに「高速バス」と書いてありますよね
あれ?ウイラーが提供してるのはツアーバスじゃないんですか?
これじゃ普通の高速路線バスと間違えちゃうんじゃないですか

110 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:59:29 ID:eNtl6Brx0
しかしバスの整備したこともないアンちゃんが、3700円とか
どしどし値下げしていいのだろうか?

バスの整備・部品交換にどれだけゼニがかかるか解ってるのかね?

111 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:00:07 ID:AcQJNECy0
>>98
村瀬とウィラー社員は知能障害でもあるんじゃないかと書いたら
「名誉毀損と営業妨害で訴えられるぞ」とか必死になってるのなw


まあこいつらが必死になってもその力は現場で働く運転手の100分の一にもならないけどなw

コストダウンのことで頭をひねらずに下請けに全部負担を押し付ければ、どんな馬鹿でも利益出せるよ
それすら分からない村瀬とウィラー社員は相当なアホw





ほんまもんの頭の足りない集団


112 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:02:56 ID:eNtl6Brx0
>>111
名誉毀損(笑)
事実を公表するのも名誉毀損になるらしいが・・・w

NHKの最後で、まっしろな予定表の前で呆然とする土江社長
あの姿を見たときに、このウィラーのビジネスは
正気じゃないと思ったよ。




113 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:03:25 ID:hHFlqgGOO
>>109

まったく高速道路にのらない高速バスもあるわけだがw

114 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:03:44 ID:AcQJNECy0
ウィラー社員は本当に知能の足りない人間が関わっています

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=16539848&comment_count=11&comm_id=1962084
  8:  ちゃ★
NHKみたいなメディアを
丸呑みにするあなたのほうが
よっぽどだと思いますが?

私はウィラーに勤めてますが、撮影自体明らかにやらせでしたよ。



工作活動もまともにできないし言い訳も稚拙だし。
人間としての価値がないな

115 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:04:22 ID:UHvaQAnV0
ウィラーのツアーバスなんて危なくて乗れねえな。

「19.当社の責任
(2) お客様が次に例示するような事由により、損害を被られた場合におきましては、当社は原則として本項(1)の責任を負いません。」

***********************************************************************
[2]運送・宿泊機関等の事故、火災により発生する損害
***********************************************************************

http://travel.willer.co.jp/info/kokunai.html



116 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:04:22 ID:FAIHwGZO0
>>103
大阪便を、ウィラーと共同催行している、JAMJAMバス(日本ユース旅行)
のサイトから購入すれば、同じ、6日(日)東京→大阪が、2 9 0 0 円
だったりするんだけどね。

117 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:04:37 ID:5RunM/zW0
>>114

これってNHKに対する名誉毀損じゃね?

118 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:05:25 ID:eNtl6Brx0
>>114
>撮影自体やらせ

ずらりと並んだ韓国バスも、借り物ってことか?

119 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:06:09 ID:47y7YrKJ0
>>75
先に買えば安くなりますが・・・

ただし「ツアー」に関してはわかりませんがね。
ツアーですよね。路線免許の高速バスが後から買って安くなるのですか?

120 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:06:20 ID:nQRYiOXY0
>>114
その新入社員のプロフィールに、次の文句が追加された。

>大学時代は刑法や訴訟法などを学び、


http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1178156500551.lzh
と比較してみよう。

121 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:06:54 ID:3M+vvuat0
取材されていい気になってただろうな
1万2千人から選ばれたウィラーセブン

122 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:07:28 ID:AcQJNECy0
>>112
名誉毀損で裁判起こせばいいのにね。どう転んでも村瀬たちの立場が危うくなる


>>115
すげえ、旅行代理店としての責任を放棄しています。
さすが知能の足りない集団
 

それがウィラークオリティw


123 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:08:36 ID:nQRYiOXY0
>>115
バスが燃えても、責任はとらないってことか。

124 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:08:43 ID:47y7YrKJ0
>>113
どこの路線バス?

125 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:09:27 ID:eNtl6Brx0
>>114
もし新入社員のいうように、やらせだとしたら、
とうりゅう土江社長の演技力がスゴイ

とくにウィラーに切られて仕事がゼロになったホワイトボードの前で
「もう・・・・なんも・・・・」と言葉にならないところ
天才的演技だったわけでしょうかね?


126 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:09:50 ID:TvxrUpeP0
>>122
旅行代理店だからこそ、交通機関での損害を補償しないんでしょ。
団体旅行で新幹線に乗って事故が起こったら、JRの責任だし。


だからこそ、なんにも責任を取らない旅行会社の似非乗り合いバスなんかには乗らないほうがいいよと。

127 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:10:08 ID:AcQJNECy0
>>120
見た。びびらせているつもりなんだろうか?
刑法や刑事訴訟法を学んでも、民法の契約に関する法律はすっぽり忘れちゃっているんだろうねw
知っていたら、ウィラーのようなあくどい事しないぜ。
契約に関する法律は基本なのに。

128 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:10:46 ID:cxfBQ5J90
>>115
これはひどい。

129 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:10:55 ID:ctqGuPW80
>>112
あれは本当に見ていて胸が締め付けられる想いだったね
もしかしたら、ウィラーのバカ社長、
「我々の要求に従わないと酷い目に遭うよ」てことを
その他のバス会社に番組放送を通して暗に示そうとして
取材中計算的に露骨に切ったのかもよ。

130 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:11:06 ID:1QvQU5AVO
高速型のバスで高速に乗らない特急バスならうちの会社にもあるよ

131 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:11:41 ID:47y7YrKJ0
>>130
だよな。

132 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:12:09 ID:eNtl6Brx0
>>126
つまり大事故が起きてもウィラーには賠償責任がないってことか。

だから気楽に値下げしてしまう(安全なんて自社の責任ではない)www


133 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:12:54 ID:5owZW2VU0
>>113
ツアーバスのくせに路線免許取ってると思わせるような表記は間違いでしょ
タマホームが大手を除いた受注件数No.1をただの受注件数No.1とCM打ってるのと同じ

134 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:13:21 ID:9Nivrft10
>>14
どこが美人だよ。
つまんねー比較しやがって。

135 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:13:22 ID:TvxrUpeP0
>>132
そうそう。
安全に関しては、交通機関に責任がある。
だから、最低運賃を守るのも交通機関に責任がある。



というのが、現行の法律。
その法のウラをつくのがウィラー

136 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:13:22 ID:nQRYiOXY0
>>126
チャーター料を叩きに叩いて、
事故が起きたら、責任は下請けに押しつける。

これが、ウィラークオリティ。

137 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:15:01 ID:sQ9JDspY0
一方、航空機への規制は緩和した。

【航空】国際チャーター便、規制緩和へ…割安ツアーに期待[05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178124498/

>日本と発着相手国以外の国の航空会社から、航空機をチャーターすることも認める。

138 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:15:21 ID:jiyi9XK+0
国際競争関係ないセクターなんだから産別組合つくりゃいいだけ

139 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:15:25 ID:eNtl6Brx0
>>129
おっ、仲間ですね。
人間て本当に呆然とすると言葉が出てこないんだね
ウィラーに切られた土江社長がまさにそれ

こうやって孫請けを制裁するんだね。
取材中に値上げ要請なんかしたら、こういう目に遭うんだと。


140 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:15:33 ID:ctqGuPW80
>>132
ウィラーが提示する(強いる)配車発注代金なんて
安全運行に目を瞑るしかない価格なんでけどね・・・
事故が起これば、責任はバス会社ですか・・・
そうですか・・・

141 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:15:44 ID:5owZW2VU0
>>135
交通機関じゃないからな

142 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:16:10 ID:nQRYiOXY0
【特別編・解説】人気の格安ツアーバス
http://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_07042501.cfm
競争激化、安全置き去り…「規則守った方が負け」の声も


143 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:16:11 ID:47y7YrKJ0
>>113
どこの路線バス?

144 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:16:59 ID:UHvaQAnV0
JR高速バスの場合(例)

「第4章 責任  
  (旅客に関する責任)  
  第54条 当社は、当社の自動車の運行によって、旅客の生命又は身体を
  害したときは、これによって生じた損害を賠償する責に任じます。
  ただし、当社及び当社の係員が自動車の運行に関し注意を怠らなかった
  こと、当該旅客又は当社の係員以外の第三者に故意又は過失のあったこと
  並びに自動車に構造上の欠陥又は機能の障害がなかったことを証明したと
  きは、この限りでありません。
2 前項の場合において、当社の旅客に対する責任は、その損害が車内において、
  又は旅客の乗降中に生じた場合に限ります。  

  第55条 当社は、前条の規定によるほか、その運送に関し旅客が受けた
  損害を賠償する責に任じます。
  ただし、当社及び当社の係員が運送に関し注意を怠らなかったことを証明
  したときは、この限りでありません。」

http://www.chugoku-jrbus.co.jp/unsou_yakkan.htm

145 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:17:21 ID:ILG2AK5I0
金儲けのためなら下請け・孫請けの生活や、乗客の安全などはどうなってもいい

資本主義の鑑だ

146 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:18:25 ID:BRGA1cXv0
そんな事よりおまいら、あと2日しか休みがありませんよ。
更に次の祝日は7月16日までありませんよ。

147 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:19:12 ID:kQ74cBQ80
大惨事が起こってからでは遅いという点では必要だろうね
過剰な自由は無理無茶無法の三無主義による無秩序を生み出すっつーのは必然であるわけで

148 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:20:02 ID:47y7YrKJ0
ツアーバスが参入したって儲かる路線ばかりだろ。
赤字の過疎バスを維持したりして公共的使命とかすれば
儲け主義もまだわかるが、
ただのハゲタカ、自分さえ儲かればいい。みたいなとこがダメだな。

149 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:20:23 ID:JWUKHNuB0
>>145
利潤の追求こそが資本主義の行動原理だ。
どこが悪いんだ。
嫌なら北朝鮮に帰れ。

150 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:21:09 ID:bxiY4bEb0
ウィラーエクスプレス(子会社)で
「安全管理座談会」なんてふざけた会合するらしい。
ここで公示運賃との乖離をどーしているか聞いてこよう。


http://travel.willer.co.jp/security/index.html

ユーザー参加の安全管理座談会を開催します。

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151 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:21:22 ID:eNtl6Brx0
>>140
ウィラーのチャーター料金で完全確保ができるか?
どうみても、とうりゅうさんは赤字を強いられていたのに?

152 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:21:27 ID:AcQJNECy0
>>148
村瀬は馬鹿なのでそういうことは理解できません。
しかし村瀬の顔って醜い顔だったな。


153 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:21:37 ID:5owZW2VU0
>>149
違法行為を犯して金を稼ぐのは法治国家の国民ではないですな

154 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:21:53 ID:5RunM/zW0
ウィラー関係者がミクシィにてNHKはヤラセといってる件について、
あの番組を作った布浦利永子さんがヤラセ番組を作ったのかどうか、
NHKに質問メール送らせてもらった。

155 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:22:25 ID:47y7YrKJ0
>>149
みんながメーワクすれば悪いんだよ。
一人で金儲けすりゃ叩かれるよ。
もしかし今度は政府の役職とか狙っているの?

156 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:23:35 ID:DbWgk7y90
貸切バスに仮眠ベッド装備すればいいんじゃね?

157 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:24:04 ID:nQRYiOXY0
>>154
ヤラセ=捏造

もしヤラセじゃないなら、NHKに対する名誉毀損だな。

158 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:24:50 ID:eNtl6Brx0
>>154
GJ!
それに、とうりゅうさんの事務所のボロっちさ。
いくらヤラセでもあそこまで迫真のセットは作れません。

159 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:24:58 ID:5owZW2VU0
社長はじゃあ番組のために嘘をついたんだね
それは醜いな公示料金を守ってチャーターしてたんだね
じゃ明細を見せて欲しいなあ

160 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:25:35 ID:JWUKHNuB0
>>153
警察、検察がいつ動いたよ。
違法ならとっくの昔に逮捕だろ。

161 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:25:59 ID:5RunM/zW0
>>120
なるほど。このちゃって奴がこのスレ見ていたのは確実だな。

162 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:26:00 ID:U8O7R+Fb0
だったら、規制緩和なんかしなければよかったじゃん・・

163 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:26:21 ID:ctqGuPW80
朝、到着した運転手は夜出発の復路便までの時間、
どう過ごしているんのだろうか?
せめて疲れてる運転手の休息を支援するシステムは作ってほしいな
熟睡できる場所と食事くらいは用意してるの?

164 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:26:28 ID:QHTzP5jS0
客の安全と快適性を削れば宅配料金までは下げられる。
体重と寸法で決まる料金体制?

165 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:26:32 ID:47y7YrKJ0
ID:JWUKHNuB0
お前さっきから世間知らずだな、空気嫁よ。

166 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:28:54 ID:eNtl6Brx0
127 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/04(金) 15:56:49 ID:hk2/u8TF
東京から大阪までの1往復で14から16万だと、往復高速代、燃料代、
人件費(2人分で約5万)、整備費用等を引いたら事務所の維持費が
確保できないじゃん。

JRのドリーム号や大手のバス会社(名阪近鉄等)の週末、春、夏、冬休み期間
のヘルプ(20人乗れば往復で約35万の運賃が入るから配車料は20万が最低もら
える)をやった方が絶対にいい。
下手したらヘルプだけの方が儲かるかも知れない。
できるかどうかは別として。

167 :サンダー:2007/05/04(金) 23:29:08 ID:rN2lrNgH0
>>115さんは、
保険の小さい字で書かれている契約内容をきちんと隅から隅まで読み込むヤシですな。
実にGJなヤシだ。

168 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:29:56 ID:cxfBQ5J90
>>160
動くなら公取だろ。
そろそろ危ないんじゃね?

169 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:29:57 ID:Fwe57QSv0
ウィラーって旅行会社は覚えておこう。
ぜってーつかわねー。

170 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:30:07 ID:IhwFnbjb0
>>115
こりゃあ、やばいね。

171 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:30:33 ID:UHvaQAnV0
高速路線バスは道路運送法に基づいた定時・定額の公共交通機関。

ツアーバスは旅行業法に基づいた旅行商品。


ウィラーの村瀬(に限らず旅行代理店)はバスが事故った時のリスクを巧みに避けているな。


172 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:30:37 ID:47y7YrKJ0
>>167
オレもだよ。お前は歴史とか学んでいるか?

ところで高速バスなのに高速道路に乗らない路線バスってどこだよ。

173 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:33:13 ID:5RunM/zW0
ミクシィの
WILLER TRAVEL 愛好会
の掲示板での展開が楽しみ

174 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:33:35 ID:vJRZUlnM0
【チリ】「トイレにも行けず、“おしめ”をつけて働かされている」…スーパーのレジ係
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178286966/l50

175 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:33:55 ID:ih1aqsP7O
凄いな…火災ってw
燃える事が想定されてるんだなw

176 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:34:04 ID:wWRBz2DB0
>>137
ウィラーエアラインってか?
韓国から激安チャーター料で飛行機借りて東京〜大阪\3700w

177 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:34:12 ID:MDMWAH1u0
ウィラーの社長が運営していて楽天に買収された
スター・ツアーズ・ジャパン(現 楽天バスサービス)と
ウィラーの関係がようわからん。

178 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:35:35 ID:eNtl6Brx0
NHKからウィラーに取材申し入れ
        ↓
これは良い宣伝になると村瀬がOK
        ↓
うちらはこれだけ下請けを駆使できるんだよ、と自慢
        ↓
       放送
        ↓
ウィラー死ね、村瀬死ね
        ↓
本放送を見ていない人が興味を持ち、再放送を見る
        ↓
まじでウィラー死ね、村瀬死ね ←今ここ

179 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:36:12 ID:MDMWAH1u0
要するに、事故があったらバス会社負担って言いたいのか。
すげえ商売だこと。

180 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:36:16 ID:47y7YrKJ0
>>177
儲かったから売って、また似たようなことやっているだけだろ。
東京〜大阪とか主要都市だけの黒字路線だけなら
いくらでも会社できるよ。

だって赤字過疎路線バスとかないもん。

181 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:36:35 ID:nQRYiOXY0
>>175
実際、時々バスが燃えるニュースを耳にするよ。

182 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:37:45 ID:5owZW2VU0
>>175
火災とかそういうのじゃなくてバスが事故った責任は
一切負わないって事だぜこれ・・・こんな商売見たことないんだが

183 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:38:20 ID:5RunM/zW0
このスレに俺以外にミクシィスネークさんいると思うが、
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=266003

これって、NHKの番組作った布浦 利永子さんじゃね?(下から二番目)
http://www.nhk.or.jp/nagano/wink/tokusyu/wink138-2.html#top
を見る限り、年齢的にも新人で合っているし。

もしそうなら、ウィラー関係者がやらせと言っている件について
直接教えてあげるのだが。

184 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:38:46 ID:nQRYiOXY0

【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177941676/75

75 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/05/04(金) 23:32:45
うゎ・・・先輩の会社ぢゃん・・・・
知ってる人の会社が馬鹿にされてるとケッコーむかつくょ




185 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:39:56 ID:47y7YrKJ0
>>182
それが代理店なんただけど酷いのは公示価格とか守らないし
下請けには酷い仕打ち。自分達は儲けているんだからな。

186 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:41:26 ID:Fwe57QSv0
まだ生きているので未見の人はご利用ください

NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安戦争」
1 http://www.youtube.com/watch?v=fTDGco6rxdg&NR=1
2 http://www.youtube.com/watch?v=6Lev79AZowU&NR=1
3 http://www.youtube.com/watch?v=Oq0QF669g0I&NR=1
4 http://www.youtube.com/watch?v=gcAjwASyeog&NR=1
5 http://www.youtube.com/watch?v=um82NT6Ho8Y&NR=1
6 http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI


187 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:41:46 ID:5owZW2VU0
>>185
代理店だからって売ったものの責任を負わないなんて
世の中認められませんけどね
お客さんはウイラー社を信用して商品を買ってるんだろ?
くだらない逃げ道作りやがってこれも公正取引委員会にちくったほうがいいな

188 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:41:49 ID:MDMWAH1u0
>>180
まだ楽天バスサービスの社長やってるし、
NHKの最初に楽天の旗があったから、
どうなのかなあと。

189 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:42:18 ID:nQRYiOXY0
>>183
GJ

最終ログインは3日以上前らしいから、例のコミュの件も知らないだろうね。

190 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:43:22 ID:pifitfmL0
放送見た。

ウィラーって、
韓国のバスを購入して使用してるんだね。


191 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:44:32 ID:47y7YrKJ0
>>188
脱税対策?

>>187
オレもそう思うよ。
役所だよ。近畿運輸局とか総務省とか。

192 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:45:12 ID:eNtl6Brx0
ウィラートラベルってどうですか
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177942082/35
レス番35
先日、WILLER TRAVELの高速バスを利用させて頂きました。
その時の、サービス・安全性があまりにも酷くて驚いたので、
WEB上のアンケートに下記のように記入しました。

サービスエリアでの休憩中(運転手は後ろの座席で熟睡中)、運転手の方が
サイドブレーキをひきわすれていたみたいで、
お客を乗せたままバスが何メートルか動きました。
前の車にぶつからなかったから良かったものの、もしぶつかっていたら
と思うと、恐ろしいです。

(長文のため以下はリンクへ)

193 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:47:22 ID:47y7YrKJ0
http://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm

総務省行政評価局(公務員を監督する部署)
近畿運輸局などの苦情はこちらに

https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0999.html

国交省。ツアーバスや旅行業界全体の苦情はこちら。
近畿運輸局は福知山線やあずみの観光バス(事故現場)
そして今もとうりゅう観光を監督する官庁です。
なお労働組合の申し入れしたけど「バス会社が拒否してと言った」
監督官庁です

194 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:48:30 ID:5RunM/zW0
おーい、このヤラセ発言を削除する可能性があるので、誰かログ保存頼むよ。
俺も一応しとくけど。

あと、この布浦さんにも質問メールしといた。

195 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:49:01 ID:eNtl6Brx0
上のほうで長距離バス火災の話が出てるけど
たしかそれで別のNスペができてるよ

火災になる原因は、大体整備不良。
その原因は、料金の値引き競争で整備ができないからだね


196 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:51:06 ID:eNtl6Brx0
>>194
GJ!やらせどころか、まれに見る名作ドキュメンタリー
布浦さんに賞を上げたいぐらいだ。

197 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:51:35 ID:47y7YrKJ0
>>195
そうなんですよ〜。
バスだって自動車だからそんなに耐久性はいいわけないのに。
東京〜大阪500`で一年で結構いくよ。

とうりゅうもバスの廃車の時期が会社の倒産する時期かもね。
サミシイ

198 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:52:06 ID:smyLSDuP0
そういえば昨日夜から深夜(今日の午前1時頃)にかけて村瀬&ウィラー社員
と思しき工作員が来てて「名誉毀損だ」「事実に反する」とかほざいてたなw
「事実に反する」ってwww
自分で関係者って認めてんじゃんwww

あと「工作員が二人いる」って指摘したら「なぜかIDが2個になる」と言って
た「ID2個クン」が居たよなw

ウィラーってどんだけバカ揃いなん?www

199 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:52:57 ID:77e9RaEm0
>>106
終了?

こいつ、この社団法人から金貰ってるのかな

200 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:53:11 ID:5owZW2VU0
ウイラーを死ぬほど叩いてる俺だけど
とうりゅう観光は残念ながらつぶれざるを得ないバス会社には思えた
設備が貧弱すぎてどうしようもない
苦しい立場は理解するがちゃんとチャーター料をもらっても
安全を確保することはちょっと難しいんじゃないかな?

201 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:54:23 ID:smyLSDuP0
††† 村瀬を呪うスレ †††
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178183958/l50

202 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:55:23 ID:eNtl6Brx0
>>198
ID2個君は、あとでログ読み返してみたら、自分本人にレスしたりしてたよw
本当にアホだった。(アホな2人組)

それから名誉毀損厨ね。NHKで全部報道されて名誉毀損いわれてもww


203 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:56:54 ID:47y7YrKJ0
>>202
自分の都合の悪い報道は全部、名誉毀損だって言い張るのは
悪人の常套手段だからね

204 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:56:56 ID:5RunM/zW0
もし、ミクシィのふうらさんが、当事者ならば、

ヤラセと言われてどう思うか?思いっきり名誉毀損ですね。

205 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:57:20 ID:hIr8Wcm00
おいらNHKに激励メール送ったよ
この番組の再放送はウィラー叩きになる

206 :名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:57:32 ID:UHvaQAnV0
こんなところか?


ウィラー・アライアンス株式会社が韓国大宇の販売代理店。一括購入で安価に販売。

国内バス会社へ販売。

国内バス会社がバスが事故を起こした時の旅客に対する責任を取る。

ウィラートラベルはあくまで「旅行代理業」なので責任取らないで済む。

リスク回避

http://www.daewoobus.jp/guidance/index.html

207 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:00:07 ID:SwVvUCxe0
名誉毀損で訴えてほしいね。
そしたら俺、マスコミ報道されてもガンガン反論して村瀬とウィラーを論破するぜ。
書き込みもしっかり名誉毀損にならないように書いてるしw

208 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:00:54 ID:OB1GdBsb0
>>198
それがウィラークオリティw

209 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:01:32 ID:ywGpL2ds0
>>205
たまたまNHKの集金人が来たので、実に気持ちよく受信料を払うことができた。
これも布浦さんのおかげ。
集金人にNスペ見て泣けたよ、と言ってあげればよかったな・・。次言おう。


210 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:01:53 ID:pSzrsqAC0
ウィラーって規制強化される前に撤退するから耐久性の無い安いバス買ったんだろ

211 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:02:53 ID:aqr7IR5h0
ウィラーツアーへご招待!!byにちゃんトラベル

ウィラ村瀬の真の目的。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178170968/l50
NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安競争」5号車村瀬死ね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121434/l50
【韓国製で】都市間高速ツアーバス5【経営成立】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177940095/l50
【下請けイジメ】WILLER TRAVEL【チョソバス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121730/l50
村瀬氏ねで1000まで行くスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121345/l50
【とうりゅう観光応援スレ*その1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177942821/l50
ウィラートラベルってどうですか?
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177942082/l50
††† 村瀬を呪うスレ †††
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178183958/l50
ツアー形式の格安高速バス情報12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1161611282/l50
高速ツアーバス 格安競争の裏で
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177842587/l50
NHKスペシャル 「高速ツアーバス・格安競争」12台目
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178191713/l50
【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177941676/l50

212 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:03:22 ID:k82Ty68k0
>115
これ無茶苦茶www
こんな約款載せるってどーかしてるぞ

213 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:03:36 ID:4lbpfNW50
代理業は電話一本で、安くバスを運行させられるからなぁ。
バスの維持費用はバス会社が負担で。

運賃が安いと言っても、それ以上ピンはねしている訳で。
若者の派遣労働に似た面があるよ

214 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:04:41 ID:Ul02GipM0
>>212
誰が?

215 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:04:54 ID:ywGpL2ds0
>>198
ID2個厨だけど、言ってることはチンピラと何も変わらない。
死ぬほど安く請けた下請けが悪いんだの一点張り。
こんな考えでビジネスをしている人間がいるのだとしたら、恐ろしい。

216 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:05:35 ID:A+lf7WD90
>>169
ツアーバスの会社はどこも似たりよったり。
使うなら路線バス会社を使いましょう。

○発車オーライネット
×楽天トラベル



217 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:05:40 ID:qTyLgIxO0
8: ちゃ★
NHKみたいなメディアを
丸呑みにするあなたのほうが
よっぽどだと思いますが?

私はウィラーに勤めてますが、撮影自体明らかにやらせでしたよ。


こんな事、よく書けるなぁ。。

218 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:05:52 ID:QET3owi60
>>212
結局、村瀬は旅行代理店と韓国バス販売代理店を経営しているに過ぎないのだろう。

ウィラーはバスの事故の責任は負わない、とHPの下の方に「小さな文字」のリンク先に
書いている。

不動産の広告に限らず、都合の悪いことは隅っこの方に小さく書いてあるものだよなw。


219 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:06:58 ID:4lbpfNW50
バス会社が自分でサイト作って運行すればいいだろ

220 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:07:01 ID:SwVvUCxe0
http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI

村瀬「入社おめでとうございます!」
新入社員「・・・・・・・・・・」
村瀬「暗いんですけど・苦笑」





何このつまらんやり取りwwwwwww

そしてシャンパンかよwwwwww

氏ねやwwwwwwwwwww

221 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:07:34 ID:ywGpL2ds0
>>211
ちょwwww またウィラースレが増えてるじゃんww

222 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:10:10 ID:ywGpL2ds0
>>220
新入社員は美人がいたね。秘書も美人だったね。

223 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:10:47 ID:k82Ty68k0
>214
ウィラー、ピン撥ねするならそれなりの責任も負わなきゃ駄目だろ。
この約款じゃ事が起こった場合、責任の所在が曖昧になる。

224 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:11:53 ID:QRQ2xJkl0
>>73
すべて自由競争に委ねるのなら経産省も国交省もいらねえな
そもそも性善説を前提にしたら警察もいらねえじゃん

自由競争にもある程度の監視は必要なんだよ、ボケっ

225 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:12:30 ID:ywGpL2ds0
火災でも死んでも責任がない旅行社ってスゲー。

226 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:12:36 ID:1oSte8xOO
>>211
2ちゃんの全ウィラー関連のスレ?
すごいな

227 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:13:12 ID:JigqJ8w/0

女子新入社員(>>10-11にmixiへのリンクあり)

・兵庫県某市出身(奇しくも下請けバス会社“とうりゅう観光”の所在地)
・兵庫県の私立大学法学部卒業(大学では、刑法と訴訟法を学ぶ)
・12000人から選ばれて、ウィラートラベルに今春入社

http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI の0分33秒付近に本人登場
http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19254.jpg では右下端に写っている。

http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1178156500551.lzh
を解凍した中にある長いファイル名のJPEGファイルに、彼氏と撮った写真あり
漢字の名前が確認できる
>>61に、彼氏についての情報あり。


NHKスペシャルに対し、ウィラートラベルコミュで次のように反論

8: ちゃ★
NHKみたいなメディアを
丸呑みにするあなたのほうが
よっぽどだと思いますが?

私はウィラーに勤めてますが、撮影自体明らかにやらせでしたよ。

  ↑
NHKの放送を捏造だと開き直る。
反省の色、まったくなし。


228 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:15:18 ID:ywGpL2ds0
>>226
なぜかオカルト超常現象板にまで「村瀬を呪うスレ」があるwww

229 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:16:13 ID:k82Ty68k0
>218
客の立場に立ってない会社はその手の手法よく取るね。
逆に会社としてのブランドイメージを大切にしてるトコは事が起きても
顧客を満足させる術を持ってるし、持ってなくても努力する場合が多い希ガス。

230 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:16:42 ID:P+I4WBWe0
でもさ、やたら安くなったバスを「高速バスなら安いじゃん!」と疑問も持たずに
利用してる一般人(自分も含めて)も問題あると思う。
マスコミも規制緩和後からバス会社が増加して事故も増加してることもっと報道すべきだった。

231 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:17:02 ID:SwVvUCxe0
>私はウィラーに勤めてますが、撮影自体明らかにやらせでしたよ。


この女さ、百歩譲ってやらせだったとしても、やらせに協力した方も罪がある
ってわかってんのかねwwwwwwww

バカ過ぎるwwwwwwww

232 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:19:52 ID:x+YFxEyR0
というか>>115は明らかに公正取引法違反明らかで
例えばJTBが手配したツアーで事故が起こったときに
JTBが一切の責任を負いませんなんて言ってるのか?絶対ありえねえって
商品をお客様に提供した段階で提供したところが責任を負うところは大きいだろ
百歩譲って責任をバス会社に押し付けるにしても客への賠償はツアー会社が
支払ってバス会社からその補償額を賠償請求するのが常識だろ
なんで客がウイラーが勝手に配車したバス会社と公称しないと駄目なの?

233 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:19:52 ID:ywGpL2ds0
>私はウィラーに勤めてますが、
これを書くのもイタイ

234 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:19:54 ID:OB1GdBsb0
>>231
そのバカさ加減こそウィラークオリティ

235 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:20:16 ID:WAwoZwnR0
>>146
いろいろ忙しいので休日返上で仕事してるよ。
祝日なんかなくても有給とって休めばいいし。

236 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:20:20 ID:qtEptCZXO
チョン企業かとおもたら、そうだったな…

237 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:21:02 ID:WM7KL2uB0
WILLERは下請けきって、自前の韓国バス増備して営業
すりゃいいよ、整備の自前で。スケールメリットもでるし。

 
 それでいまの価格維持できりゃ立派だがなw

 

238 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:21:19 ID:1oSte8xOO
>>231
あーあ、とうとう言っちゃったw
女の立場がwww

239 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:22:24 ID:ywGpL2ds0
>>232
うろ覚えだが、ツアーを主催した旅行社にも民事責任があったはず。
それで社団か何かに保証金を積んでいるはず。

これが正しければ、ちっこい字のWの約款はウソなんじゃないの?

240 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:23:17 ID:QET3owi60
>>232
ウィラーのツアーバスは現行法の道路運送法と旅行業法を上手くかいくぐった商売。



241 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:23:33 ID:WAwoZwnR0
>>218
ええ?
勧告バスって、代理店かよ。
ほーら、経費削減できるでしょ、ウチでバス買ってよ→修理できねー→シラネ
ってパタンか!!!!


軽急便商法に似てきたな。

242 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:24:30 ID:4RPG4RFi0
つーか、やらせって入社式のシーンとか
撮影しやすいようにしただけだろうな。

243 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:25:12 ID:x+YFxEyR0
>>239
なるほど
>>240
客の立場からしたら関係ないよ
こんなちっこい字で書いて客が認知するとでも思ってるんだろうか
ソフトバンクの0円携帯と同じでこれは排除されるべきものだろう

244 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:25:36 ID:SwVvUCxe0
       _____
      /  \    /\   名誉毀損で訴えるって脅したし
    /  し  へ  へ  \   きっともう大丈夫だわ
    | ∪    (__人__) J |  ________
     \  u   `⌒´   /  | |          |
    ノ           \  | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l            | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\    チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   /  | |          |
    ノ           \  | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l            | |          |
         ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三=\
    /:::::::: ( {{○({{○    ああ、まだ続くの〜〜?
    |::::::::::::::::::::(__ 人__):: |  _______
     \:::::::::   |r┬-U,/  .| | 
    ノ::::::::::::  `ー' u \  | |  【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化
  /:::::::::::::::::::::      U   | |  睡眠施設の確保など省令を改正★2 あんぎゃ〜〜〜〜っ!!

245 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:27:29 ID:WAwoZwnR0
このままチェーン店商法に行きそうだな。


アナタも経営者!
観光バスオーナー募集!

とか、広告出して、

バスは韓国製を格安でご提供。
経営ノウハウはウィラーがご指導、仕事も回します。
開店資金はウィラー提携銀行がご融資。

で、生かさず殺さず、ね。

軽急便のバス判。
まあ、観光バスの免許がいるから簡単にはいかないだろうけど、
政治献金で規制緩和が出来るかどうかがキモですなwwwwwww

246 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:27:42 ID:qTyLgIxO0

女ってアホだな。。やることなすこと空まわり。先を見通して行動せず
墓穴ばかり掘っているようだが、そんなんで仕事問題ないんだろうか?

その程度の癖に、下請けの現場の人たちには過酷な条件を提示する。
受け入れなければ、立場的強さを利用して蹴ることができる。

こんなおかしな話があってたまるかよ。

247 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:28:23 ID:OB1GdBsb0
>>244
>関西学院大学法学部出身のウィラー社員今頃涙目w

248 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:30:04 ID:b6IyonmkO
この番組をもっと多くの人に見てもらいたい。

国会議員や国交省の担当者は、事故が起こってから対策を講じるという体質を改めてほしい。


249 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:30:04 ID:KLFnyWRq0
もうウィラー祭りだなw
NHKのおかげでというか自分たちのやったことで超人気ww


250 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:30:11 ID:WM7KL2uB0
>>247
法学部なら脱法行為で儲けてるってこと
くらい気づけよな

251 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:30:20 ID:ywGpL2ds0
>>232
長文スマソ。やっぱりツアー主催会社に重い民事責任があるみたいよ

WIKI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9F%E9%9B%86%E5%9E%8B%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%97%85%E8%A1%8C
旅行会社の責任
企画旅行は旅行会社が作成した商品であるから手配旅行に比べて旅行会社の責任の度合いが大きいため、
消費者保護のために手配旅行にはない旅程管理、旅程保証、特別補償という責任が旅行会社に課せられて
いる。これを企画旅行の三大責任という。

特別補償とは
旅行会社の責任の有無にかかわらず、旅行者が企画旅行参加中に急激かつ偶然な外来の事故によりその
生命、身体又は手荷物の上に被った一定の損害について、あらかじめ定める額の補償金及び見舞金が
支払われる。これを「特別補償」といい、「旅程保証」と同様に旅行会社に責任がない場合でも補償が
行われる旅行会社の「無過失責任」である。なお、旅行会社に責任があった場合は「特別補償」ではな
く「損害賠償」になる。

免責などの規定
団体行動中はもとよりツアーに定められた自由行動中でも基本的に特別補償の対象となるが、
ツアー期間中の無断離脱(だまっていなくなること)の場合は対象とならない。

特別補償に関しては、無過失責任であるにもかかわらず死亡補償金が海外旅行で2500万円、国内旅行で1500万円
と高額なこと、入院や通院に対しても見舞金を出さなくてはならないことなど旅行会社の負担が大きいこと
から、各旅行会社とも上記の免責事項をはじめとする極めて詳細な規定を旅行業約款の中に定めている。
また、これを担保するために各旅行会社とも自社を受取人として特別補償に関する保険を保険会社にかけて
いるのが普通である。

252 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:30:57 ID:SZ7OPK0G0
NHKスペシャル担当した職員たちに乾杯だぜ

253 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:31:20 ID:QET3owi60
>>241
こんな感じだろうな。

ウィラー「お前ら弱小バス会社は、道路運送法変わって規制緩和されたからといって、
新車のバス買えないだろ?。だったらウチが代理店やってる韓国バス安いから買えよ。
整備もウチが受けるよ」

弱小バス会社「じゃ、韓国バス買うかな」

ウィラー「買ってくれたら、うちの高速ツアーバスの仕事回すよ」

弱小バス会社「本当ですか?」

ウィラー「ただし、事故ったらあんた方の会社が責任取れよ」

254 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:32:19 ID:1oSte8xOO
>>247
法学部出身なのにウィラーに就職って…その女は一体大学で何を勉強したんでつか?(・∀・)ニヤニヤ

255 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:32:53 ID:Ul02GipM0
肉便器は寝たのかな。
どうせ現場の案内係も派遣でトラブルの電話も派遣で
バスの運転士は下請け。

利益は自分達のもの。儲けたりやばくなったら倒産して逃げるパターンだな。

256 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:33:49 ID:Ee7EnDAS0
>>247
法学部出身ても
司法試験に合格できないし一流には蹴られるから
ウイラーみたいな糞会社に入ったんだろw

257 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:34:03 ID:qTyLgIxO0
名誉毀損→NHKに思いっきり名誉毀損
Mixiのプロフを大幅に変更。だがログはしっかり保存されている


>>251
>>115のような免責をもうけていても、>>251を見ている限りじゃ、
そのな小細工は通用しないだろうね、社会的責任の点において。

258 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:34:19 ID:SwVvUCxe0
NHKの実況板にまだスレがありますのでこちらもよろしくwww

NHKスペシャル 「高速ツアーバス・格安競争」12台目
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178191713/l50

259 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:36:27 ID:ywGpL2ds0
常識的に考えて、ウィラーが旅程を組み、バス会社を選定し、
代金を叩きに叩いているのだから、責任の半分以上は
ウィラーでしょう。あんな約款を作る時点でお里が知れる。

260 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:37:00 ID:Ul02GipM0
>>251
あくまでも旅程に対してはあるけど(実際お年玉程度)
実際は運転士、貸切バス業者が負担したりする。
WIKI はネット世界の引きこもり達の知識だから
信用しないほうがいいよ。

261 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:38:01 ID:x+YFxEyR0
>>251
スーパーウルトラGJ
こんなのがあるんなら完全な責任逃れで
旅行会社に必要な免許を国が召し上げる必要すらありそうだよね
公示料金半値以下をも霞むまさに「詐欺商法」だ

262 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:42:24 ID:QET3owi60
>>251

■旅行業法

第二条
五  他人の経営する運送機関又は宿泊施設を利用して、旅行者に対して運送等サービスを提供する行為

第十二条の二  旅行業者は、旅行者と締結する旅行業務の取扱いに関する
契約に関し、旅行業約款を定め、国土交通大臣の認可を受けなければならない。
国土交通省令で定める軽微な変更をしようとする場合を除き、これを変更
しようとするときも、同様とする。



ウィラーからすれば、バスの事故は「他人の経営する運送機関」が責任を取ればよいと
考えているのだろう。

ウィラーからすれば、ウィラーの「旅行業約款」は、国土交通大臣の認可を受けるから
文句あるか?って考えているのだろう。

263 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:42:47 ID:KLFnyWRq0

10 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/05/04(金) 20:16 ID:bBnKMZ9P0
ウィラートラベル新入社員、一連の批判に対してついに反論!
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=16539848&comm_id=1962084

この書き込みをした香具師は、
「Saе?★」→「ちゃ★」
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=7440797

コイツのもう一つのmixiアカウント
「さぇたン★」
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4100228

2つのアカウントは、名前・実家(出身地)・出身大学が同じ。

複数アカウントの所持は、mixi規約違反です。
「Saе?★」から「ちゃ★」に名前を変えても、
同日人物ということはバレバレです。



ミクに関して詳しくないんだが、ご当人から見ると足跡付き捲り?ww


264 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:44:33 ID:bvYZaVos0
>>232
お怒りはごもっともだが、>>115に挙げられているような免責条項は、JTBにもあるみたい。

19.当社の責任 
  (2)  お客様が次に例示するような事由により、損害を被られた場合におきましては、当社は原則として
        本項(1)の責任を負いません。
    【1】天災地変、戦乱、暴動又はこれらのために生じる旅行日程の変更もしくは旅行の中止
    【2】運送・宿泊機関等の事故、火災により発生する損害 

http://www.jtb.co.jp/operate/jyoken/acedom.html

>>251で引用されている責任はあるにしても、旅行会社サイドが打つリスク回避策としての免責条項として
は一般的なのかも。

265 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:44:57 ID:WrGoxta10
「適正価格以下で引き受ける下請けが悪い」って言う人間に言っておきたい。
貴方たちが下請けになった場合、同じようなことがいえますか?

やっていることは違法行為かどうかはわからないが、罰則規定がないことを
いいことに、やりたい放題というのは感心しないな。

法律の改正で、旅行主催者側にも適正価格以下で発注したら何かしらの制裁を
課すようにしたら、無茶苦茶な下請けに対する依頼は出来なくなるんじゃないか?



266 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:45:19 ID:JigqJ8w/0
>>263
足跡つくのが嫌なら、下のファイルをダウンロードするといいよ。

http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1178156500551.lzh


267 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:45:49 ID:CFKCtqC60
公示料金なんていつの時代の統制経済だよ。
統制経済そのものが政府に入り込んだ左翼の
計画経済の一政策だったわけなんだがな。
自由競争こそが国策であり統制価格など
というカルテルなんて公序良俗に反するよ。

268 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:47:04 ID:SwVvUCxe0
>>267
残念ながら君を相手にする人はここにはいない。
遊びたいなら他のスレに行きなさいな。

269 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:47:41 ID:x+YFxEyR0
>>264
JTB含めて認められるわけがないんだが
だってツアーで使うバスを消費者が選べないわけだが
商品を一括して売ってるのは旅行会社
その下請けに賠償請求することはできるが客に直接賠償するのは旅行会社だろ
旅行業界ってすごいいい加減な業界なんだな
その点は省庁に抗議しとくよ、製造業でそんなことは認められないからな

270 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:48:23 ID:WAwoZwnR0
>>267
この業界の値段の付け方はアメリカ流に言えば、アンフェアだね

271 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:48:36 ID:D2rGURwYO
何でもかんでも自由競争すりゃいいってものじゃない。

272 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:48:51 ID:+Acuxjb60
>>267
公序良俗ってわかってるか?

273 :264:2007/05/05(土) 00:49:54 ID:bvYZaVos0
>>269
了解。
業界体質ってやつですかね。

274 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:50:07 ID:SwVvUCxe0
ウィラーさん、とりあえずおたくはISOもプライバシーマークも取得してないんですね。
まあいいですけど。

275 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:50:36 ID:JigqJ8w/0
>>267
米国は、日本で言う公正取引委員会の力が強いからね。
昨日も、ブリヂストンの社員が米国当局に逮捕されたよ。

276 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:51:25 ID:x+YFxEyR0
>>274
ISOなんて取れるわけないだろw
ISOなんてもの知らない社員ドモの集まりだから

277 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:52:24 ID:Sl02AqGU0

また規制かよ。

いいじゃねーか。

安いバスでも死の危険を覚悟で乗れば。

役人が手出しすると経済がおかしくなるからやめろっつーの。



278 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:53:49 ID:CFKCtqC60
>>275
そんなん日常の外交の駆け引きの一コマに過ぎん。

279 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:54:59 ID:OB1GdBsb0
>>276
>ISOなんて取れるわけないだろw 
>ISOなんてもの知らない社員ドモの集まりだから

今頃必死にググッてるんじゃねw
でもあんなレベルの会社に入るくらいだからウィラー社員は10分の1も理解できないと思うけどw 
まともな考えのある奴はあんなDQN会社入らないだろうな。
これはサラ金や派遣業にも言えることだけど


280 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:55:40 ID:OEhd50YO0
デウバスは並行輸入で排ガス未対策らしい
石原閣下が大嫌いな未対策ディーゼル

281 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:57:26 ID:qTyLgIxO0
>>265
そんな正論通用しないよ守銭奴にw

282 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:57:38 ID:+Acuxjb60

>安いバスでも死の危険を覚悟で乗れば。

これが本音だろ。

283 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:58:29 ID:Ee7EnDAS0
>>274
ま、あの業態ではISOは所得不可能だ罠w

284 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:58:32 ID:Ul02GipM0
>>277
高度経済成長時代はなんて説明するの?


ところで高速道路に乗らない高速バスってどこの路線バス会社が
あるの?

285 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:58:36 ID:IRcHFSln0
>>265
言えるよ。漏れ現役のバス屋だもん。
最終的にこういう糞な仕事の受け方するくせに、変な小銭だけ稼ごうと
雨後の筍みたいに出てくる新免連中のおかげで、まともにやってきてる
バス屋がどれだけひどい目に遭ってるか分かって言ってるかい?

もちろん、そこにつけ込むウィラーみたいな観光屋は許せないさ。
だがそいつらを生かしてるのは、いったい誰なんだ?

高速路線バスをここまでの市場として発展させてきたのは誰か。
そして、いまその信用に「ニセ高速バス」タダ乗りした挙げ句、信用を
ぶち壊そうとしているのはいったい誰なのか。
そういう意味では、観光屋も、そこの仕事受ける以外に能のない新免も
同罪なんだよ。

新免でも、営業からしっかりやってる連中はそんな仕事やらなくても
ちゃんと食ってるさ。
そういう意味では、とうりゅうの社長に対する批判も当たってる。
もっとも、とうりゅうさん自体はまともな会社だと見受けるし、
今からでも方針転換して乗り切って欲しいと思う。難しいかもしれんがな。

286 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:58:44 ID:30hUwu3y0
ウィラー社員のゴールデンウィークは新入社員を除いてつらそうだな。

287 :251:2007/05/05(土) 01:00:20 ID:AWdO4t6/0
ウィラーの企画旅行約款を調べてきました。

他社と比較してやっぱりおかしい気がするのですが?
>>251とあわせて読んでください。他社は>>251の責任を明記しています。
ウィラーはバス事故が起きても責任がないかのように読めます。

●ウィラー
http://travel.willer.co.jp/info/kokunai.html
当社は募集型企画旅行契約の履行にあたって、当社又は当社が手配を代行させた者
の故意又は過失により、お客様に損害を与えたときは、お客様が被られた損害を賠償
いたします。
(2) お客様が次に例示するような事由により、損害を被られた場合におきましては、
当社は原則として本項(1)の責任を負いません。
[1]天災地変、戦乱、暴動又はこれらのために生じる旅行日程の変更もしくは旅行の中止
[2]運送・宿泊機関等の事故、火災により発生する損害

●別の高速バス旅行会社のケース 「募集型企画旅行契約」をクリック
http://www.55bus.com/yakkan/index.html
27条から32条でバス事故の責任は、特別補償(無過失責任まで補償)すると明記



288 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:01:06 ID:SwVvUCxe0
>>285
まあまあ。
でもこうしてNHKスペシャルのおかげでみんなが色んな板で議論して、世間
の目に晒されて問題になって来てるんだからいいじゃない。
これから改善していこうよ。
とうりゅうの社長や運転士さんもいい人だから経営手法というより応援したい。
世の中人は良くても不器用な人もいるんだから助け合おうよ。

289 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:01:40 ID:Ul02GipM0
>>285
そりゃ下請けの経営者だよな。

>>286
ぜーいん遊んでんじゃないの?

290 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:01:41 ID:GtWqbqPU0
許認可制にしないとダメだな。
届け出制では安全確保がぜんぜん機能しねーじゃん。

291 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:01:54 ID:1oSte8xOO
>>279
「アイ・エス・オー」と読まず、そのまま「イソ」と読んでたりしてwww

292 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:03:11 ID:KLFnyWRq0
>>285
>>288
禿同!

293 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:03:22 ID:z/aGklYQ0
>>288
泣けた・・・

294 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:03:25 ID:x+YFxEyR0
いい人だから応援するってのは逆に俺はNOだな
淘汰されるべきものは淘汰されるべきだと思う
但しルール違反者をまずは排除してからだ淘汰を考えるのは

295 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:03:37 ID:OB1GdBsb0
>>285
>もちろん、そこにつけ込むウィラーみたいな観光屋は許せないさ。 
>だがそいつらを生かしてるのは、いったい誰なんだ? 
楽天トラベル


>高速路線バスをここまでの市場として発展させてきたのは誰か。 
少なくとも村瀬withウィラー社員以外です。彼らは何の社会貢献もできないクズ企業ですので

>そして、いまその信用に「ニセ高速バス」タダ乗りした挙げ句、信用を 
>ぶち壊そうとしているのはいったい誰なのか。 
人でなしの村瀬withウィラー社員です

>そういう意味では、観光屋も、そこの仕事受ける以外に能のない新免も 
>同罪なんだよ。 
その新免をいいように利用しているウィラーはそれらをはるかに上回る極悪ということですね。

296 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:04:04 ID:XcbqFqHT0
この手の会社は対面販売や営業も無く、
PCと電話だけで仕事をしている会社が多く、
現場での案内や受付は全て派遣任せ
客や運転手の顔を見ることもないので机上での利益追求だけしか頭にない
安全のことだけは責任や賠償が降り懸からないように
キッチリ抜かり無くやっている
そういうゲーム感覚でやっている会社は何かあったときには怖い

297 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:04:32 ID:Ul02GipM0
>>285
そんなこと言ったらお前も同罪だろ。
過去、私鉄系のバス会社だってツアーバスやっていたんだから。
私鉄電鉄系の旅行会社でJRとマルス提携できない会社に限って
ツアーバスのパッケージあったりするんだよね。


298 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:07:37 ID:CFKCtqC60
おまいらが運転しなければ、ベトナム人研修生が
時給300円で運転しますよ。

299 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:08:23 ID:SwVvUCxe0
せっかくNHKがネタ提供してくれてここまで盛り上がったんだから今はウィラ
の違法性、道義的責任に絞ってやっていこうよ。

他の会社とか「他もやってる」ってなるとややこしくなるから。

あのシャンパンパーティーと、村瀬と白髪若ハゲヒゲ野郎と肉秘書が三人でとうりゅう
さんに乗り込んでいった映像を思い浮かべて怒りを思い出そうぜ!

300 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:08:23 ID:3ZnE9qzZO
>>286
ヴィトンのバッグを持った社長秘書の休日の過ごし方

朝、大好きな音楽聴きながらまったり目を覚ます。
それからlovely friendsと一緒にsurfingに行く。
ご飯をいっぱい食べてnap。
その日の夜はいつものお店でitalian の陽気な人達と
おいしいお酒を飲んでからぐっすり寝ること。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5378382

301 :251:2007/05/05(土) 01:08:53 ID:AWdO4t6/0
>>264
特別補償でどんな酷い主催者でも1500までは自動的に旅行保険がある
ようなもの。
それはわかるのだが、そこを越える部分について、JTB・ウィラーは一切
責任を負わないと読めますね。

しかしウィラーのたとえば異常な値引き圧力で整備できなかったとすれば
約款に何と書いてあろうが、ウィラーは民事裁判で責任を免れない
つまり約款に責任逃れを書くこと自体無意味である(不法行為責任を免除
される契約は民法上不可能)。

こんな責任逃れの空文を書く神経こそ、お里が知れる、というのです。


302 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:09:36 ID:qtEptCZXO
こんな会社の名前はどんどん出してほしいね。
公共の利益のために…

303 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:10:50 ID:+Acuxjb60
>>298
やらせてみろよ。

304 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:12:20 ID:Ul02GipM0
>>298
厚生労働省にも文句言えばいいのですね。

305 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:12:24 ID:qTyLgIxO0
>>298
させればいいんじゃない?日本語もままならないストレスだらけの
日本で、より安全が損なわれるのは目に見えている。

306 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:13:23 ID:JigqJ8w/0
>>300

>>300

>>300


307 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:13:36 ID:SwVvUCxe0
>>300
現在の社長秘書の休日の過ごし方

NHKスペシャル放送以来のクレームで眠りも浅く、早朝覚醒により目を覚ます。
それからパソコンを起動して一人で2ちゃんねるを監視する。
ストレスで過敏性大腸炎により下痢便たっぷり。
その日の夜までパソコンに張り付いて工作活動をし、心療内科からもらった眠剤を
飲んでからなんとか眠ること。

308 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:14:25 ID:myOks3nSO
>>59山崎さんには奥さんや娘さんがいるんだ・・・
あまり物騒な事はryで頼むよ(>_<)

309 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:14:31 ID:AWdO4t6/0
>>300
美人秘書の休日ではなくて、運転士の休日は・・・

6日間の長距離運転・仮眠の日々を経て
ようやく我が家に。泥のように眠ってオシマイ。

310 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:15:02 ID:CFKCtqC60
>>305
ぶっちゃけ、安ければ乗るだろ?

311 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:15:26 ID:JU8ooMuD0
ISOはないけど、USOならあるんじゃ?

312 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:16:31 ID:1oSte8xOO
>>307
追加
ミクシィーでの不手際を理由に、村瀬から肉便器から解放される。事実上、秘書解任。

313 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:16:48 ID:AWdO4t6/0
幾ら安くても命の危険があっては乗りません

314 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:17:04 ID:Ul02GipM0
>>285
あと公示価格を守るように監督官庁に労働組合に申し入れた
シーンが放映されていますが、この場面に対して
どうお考えですか?

315 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:17:19 ID:SwVvUCxe0
>>311
だめだよ本当のこと教えちゃw
HPに「弊社は今年度、USO取得に向けて取り組みを開始しました」とか載せちゃう
じゃないかwwwwwwww

316 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:17:39 ID:F1Eu4UdO0
>>300
それと全く同じ休日の過ごし方をしているのがいるね。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=573657

既に判明しているとおり、複垢だけど。

317 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:19:12 ID:AWdO4t6/0
お洒落な生活、お洒落なオフィス、、一方、とうりゅう観光は・・・

318 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:19:19 ID:SwVvUCxe0
       _____
      /  \    /\   名誉毀損で訴えるって脅したし放送から2日も経ったから
    /  し  へ  へ  \   きっともう大丈夫だわ
    | ∪    (__人__) J |  ________
     \  u   `⌒´   /  | |          |
    ノ           \  | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l            | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\    チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   /  | |          |
    ノ           \  | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l            | |          |
         ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三=\
    /:::::::: ( {{○({{○    ああ、まだ続くの〜〜?
    |::::::::::::::::::::(__ 人__):: |  _______
     \:::::::::   |r┬-U,/  .| | 
    ノ::::::::::::  `ー' u \  | |  【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化
  /:::::::::::::::::::::      U   | |  睡眠施設の確保など省令を改正★2 あんぎゃ〜〜〜〜っ!!

319 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:19:29 ID:MkuxWnRj0
ウィラーに抗議メール送ったらこんな返事着た。
貴方様 御中


ご丁寧にメールをいただき、また貴重なご意見ありがとうございます。
弊社は、バス業界全体の活性化を目指しており、また安全に関しては最重要課題と考えております。
ご指摘の内容に関しまして真摯に受け止め、今後の弊社の商品管理に役立たせていただきます。




WILLER TRAVEL株式会社
東京本社
〒108-0075 東京都港区港南1-8-27 日新ビル3階
大阪支社
〒530-0001 大阪市北区梅田1-3-1 大阪駅前第1ビル5階
"WILLER TRAVELメールセンター" <travel@willer.co.jp>

320 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:20:31 ID:QYVcnKc5O
どう見てもブラック企業です
本当に(ry

321 :264:2007/05/05(土) 01:21:26 ID:bvYZaVos0
>>301(251)
乙です。
ご指摘のとおりかと思います。

まぁ、JTBとウィラーとで書いてあることが殆ど同じなので、
業界慣行ということなんでしょうね。


322 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:21:31 ID:+Acuxjb60
>>310
ベトナム人留学生なら乗るかもな。

323 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:21:40 ID:AWdO4t6/0
>>319
>バス業界全体の活性化を目指しており、また安全に関しては最重要課題と考えております。

おいおいwwwww

324 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:22:34 ID:qTyLgIxO0
>>310
アホか。のらねーよ。値段だけがお金を使う要素ではないと
言う主義なので。たとえば、ソフトバンクがいかに安かろうが、
つかわねーよ、あんな糞企業はな。

325 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:23:09 ID:VO1zPvSN0
キチガイ"経営"者にまつわる怖い話
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1151821430/l50

326 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:23:15 ID:JigqJ8w/0
【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177941676/75

75 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/05/04(金) 23:32:45
うゎ・・・先輩の会社ぢゃん・・・・
知ってる人の会社が馬鹿にされてるとケッコーむかつくょ



327 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:24:30 ID:Ul02GipM0
>>323
こういうとこがムカつくんだよな。
こいつは「旅行業界」であって運輸業界、バス業界ではない。

バス業界の人間を名乗るなら赤字の過疎バスを維持してから言ってくれ。
黒字の儲かるトコだけやれば誰でも儲かるよ。

328 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:24:37 ID:1oSte8xOO
>>319の抗議内容は何て送ったの?

329 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:25:51 ID:q9I/PnPh0
標準旅行業約款です
http://www.saiyu.co.jp/yakkan/yakkan.pdf

330 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:27:50 ID:CFKCtqC60
>>324
タクシーにでも乗って東京大阪間移動してくださいな。

331 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:28:03 ID:D2rGURwYO
>>324
GJ

332 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:28:38 ID:AWdO4t6/0
>>329
乙です。標準約款を改悪したものを使っているのがJTBとウィラーだね。

333 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:29:12 ID:q9I/PnPh0
>>251
ツアーバスって、手配旅行じゃないの?


334 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:29:56 ID:HNLYWgo40
存続の法令守れないのに新しく作っても意味ないよ
睡眠施設に社長と役員が泊まって現場の運転手は何も変わらんよw

335 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:30:16 ID:MkuxWnRj0
319です。

国の通達の最低公示価格を守れない会社に安全が守れるのか?
事故が起きたら、運転手の責任と言って逃げるのか?
安全とコストダウンが両立する根拠は何か?

こんなところです。

336 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:30:25 ID:SwVvUCxe0
今日は3人組(村瀬、白髪若ハゲヒゲ野郎、肉便器)来ないなw
鬱で寝込んでんのか?www

337 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:30:41 ID:+Acuxjb60
>>330
素晴らしい発想ですね。

338 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:31:09 ID:AWdO4t6/0
>>333
会社によるが、ウィラーは募集企画旅行だね。

339 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:34:46 ID:8Stkxu610
>>144
こう言うのが弁護士を使った約款だよな。

ウィラーとか最近のベンチャー約款って、死んでも文句言うな
酷いこと書いてるけど、酷いこと書いても、民事じゃ裁判所が
認めないから安心しろ。つまり俺たちは暴力ふるわないやくざだ、
やくざとと交渉してると思って貰えたら大丈夫。
的な約款が多くて笑える。

文系死ねばいいのにね。

340 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:35:01 ID:10pt8ZB90
安全対策って寝る所をつくればすむの?
人件費が出なければ、むりして一人で運行させる会社も出てくると思います
寝る時間がなければ睡眠施設があっても意味がないと思います
もっと確実な対策がほしいです

341 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:35:09 ID:AWdO4t6/0
>>335
えらい。もしよければ苦情先のメルアドなどあるHPおしえて

>>336
彼らはROMってたりしてwwww

342 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:35:19 ID:khFrrl+u0
>>287
ウィラーにも特別補償の規程はあるし、
標準約款に則っているから表面上は問題ないだろ。

仮にオレが争うとしたら、「使用者責任」でつつくか、
 ※ 請負でも、現場監督を派遣して業務を直接指揮監督する等
  雇用と変わらない程度の支配性が認められれば可だが、放送見る限り、やや難しそうか?

公示価格を著しく下回る価格で請け負わせ、
それに伴って(通常)増大すると思われる運行上の危険を認容している以上、
約款における免責規定は信義則に照らして無効、という構成だろうなぁ。

343 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:35:30 ID:1oSte8xOO
>>335
その大体3つの質問に対しての答えがあれでつか?ww


344 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:36:35 ID:qTyLgIxO0
>>330
自分の言ってることが極端だって気づかないかな?
少し高めのバス会社はいくらでもあるよ。それを利用するという事。
値段が多少高くても、気持ちよい所に金を落としたいからね。

345 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:36:47 ID:Ul02GipM0
>>333
主催旅行だよ。

だからディズニーランドやらホテルやらバスで移動のみ、
とかいろいろ

346 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:37:28 ID:XcbqFqHT0
零細なバス会社の整備士って年金生活の片手間に
バイトでやってるような高齢者が多いから居ないことも多い
帰社したらすぐ点検修理なんてもんじゃない
NHKの番組はそこがキレイごとだったな
それだけ賃金も安いってことだ

347 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:37:42 ID:SwVvUCxe0
村瀬のAAそろそろ出来て欲しいなw

348 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:38:05 ID:8ST2i2Er0
いっぺん大事故起こさないとこういう手合いは気が付かないよ。

トンネルでバス10台玉突き炎上死者500人とか。


349 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:39:01 ID:qTyLgIxO0
最安値を使わなかったら、新幹線よりも高くつくだろうタクシーを使えって、

どんな思考してんだコイツ。。まさか関係者でそんなオツムで働いてるんじゃ
ないよね?それとも、これが最近言われている、ゆとり世代ってやつか?

350 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:40:53 ID:AWdO4t6/0
>>348
高速ツアーバスの大群を見れば、その寝不足と整備不良を考えれば
Xデイは近いんじゃないのー?

351 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:41:48 ID:Itv0uoUA0
黄金虫みーつけた

352 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:42:05 ID:qTyLgIxO0
>>348
もう既にバス事故起きてきてるじゃん。
そして外国人を使うという。俺は海外に住んだことあるから
わかるけど、言語が不自由なところでの生活は、
言うほど楽なもんじゃない。日本人でないという時点で、
このストレスが現状のバス運転手のストレスに加わる。
そして、外人だからという事でさらに低賃金。こんな環境で
まともに運転できる人材はほとんどいないだろうよ。
大事故起こして問題提起乙ってのが目に見えてるw

なんか目先の事しか考えれないウィラー擁護する奴らが多いなぁ

353 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:42:44 ID:CFKCtqC60
>>348
http://www.h6.dion.ne.jp/~juns/tunnel/nihonzaka.html

354 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:42:47 ID:Ul02GipM0
>>349
ただの引きこもりだと思う

東海道在来線のがよっぽどマシ。

355 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:43:05 ID:MkuxWnRj0
Copyright(C)2006-2007 WILLER TRAVEL,Inc. All Rights Reserved

インターネットを利用した旅行取引に関するガイドラインに基づく表示

http://travel.willer.co.jp/info/torihiki.html

このいちばん下に連絡先メルアドあります。
ここから抗議しました。


356 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:43:34 ID:qtEptCZXO
蒸らせの出自はどうなんだろ?

357 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:43:39 ID:AWdO4t6/0
>>335氏の的確な3つの質問に対して
何も答えないうえに
・業界の発展をめざす
・安全確保に一生懸命 などと返信し

どうみても現状を誤魔化すことにだけ熱心なウィラー社

358 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:45:01 ID:qTyLgIxO0
あと加えると、日本人の忍耐強さを超える人材がそういるかどうか。
異文化での慣れない生活。孤独、etc...
不安要素ばかりだな。ま、試してみるといいよ、外人利用。

359 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:47:57 ID:10pt8ZB90
えー外人の運転士がおるの?
あまり乗りたくないねー(事故したら逃げそう)

360 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:48:35 ID:khFrrl+u0
これが、今適用されてる「公示価格」?

関東運輸局
ttp://www.ktt.mlit.go.jp/file_blanch/pdf_common_riku/bus/kb_unchin-kouji.pdf

361 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:48:46 ID:AWdO4t6/0
>>355
ありがd。ここから苦情メール出せばいいみたいね。

それにしてもウィラー社はHPの作り方(見た目)だけは上手いな。
とうりゅうには絶対無理だ。

362 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:48:54 ID:CFKCtqC60
>>359
朝鮮人はたくさんいるよ。

363 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:49:01 ID:8ST2i2Er0
>>352
>もう既にバス事故起きてきてるじゃん。

一人二人死んだのなんて事故のうちじゃない。
客も巻き込んだ事故で世論が沸騰するような物じゃないと。
日航123便のように。

364 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:49:55 ID:tFAxq/yA0
イヤな会社だ
ホントに胸くそ悪い

365 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:50:02 ID:QrqaaSr00
まあ、利用しない事が一番だな
命が大切だ。

366 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:50:30 ID:qTyLgIxO0
>>363
まぁそう慌てなくても時間の問題だろ。

367 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:52:35 ID:SwVvUCxe0
http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI
まあお前ら、ラスト5分の入社式からシャンパン、居酒屋での村瀬の独演会あたり
見て落ち着けよw

368 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:52:46 ID:MkuxWnRj0
361
そう思うが、見た目で騙されて、命落とさないようにせんといかんね。
とりゅうにはがんばってほしいな。
営業力が少しあればいいと思います。ウィラーには負けてほしくない気持ちだな。

369 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:53:01 ID:8Stkxu610
>>344
少し高めの会社が総じて信用できるか?と、いうんも疑問なんだよね。

田舎者やゲスに多いんだけど、働きもしない奴なのに、「10万の利益無いと困る」
とか言って、やらずぼったくりすることも、しょっちゅう。

みんなが怒ってるのは、運転手さんや整備士にお金が行かないことだろう。
だけど、料金が高いツアーや路線バスの会社で、ちゃんとそこにお金かけてるのか?
は、本当に分からないと思う。

逆に、料金は高いは、サービスは悪いは、になりかねない。
だから、文系を駆除するのが一番。

370 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:54:22 ID:AWdO4t6/0
とうりゅうとかその親会社に、HP制作の能力があればな
少しは直で仕事が取れるのだが

とうりゅうはHPが無いそうだ・・・・

371 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:54:46 ID:q9I/PnPh0
下請法
http://www.jftc.go.jp/sitauke/act.html


372 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:58:02 ID:IUj88XA/0
イラネ→村瀬・お客がバス会社を評価するシステム

これやれ↓

お客が旅行会社を評価するシステム
バス会社が旅行会社を評価するシステム

373 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:58:11 ID:JigqJ8w/0
職種:バス運転手(要大型2種免許)
就労場所:兵庫県加東市
従業員数:14 当事業所数:12 内女性数:1
形態:正社員
募集数:通勤で5人 
年齢不問
時間:17:00〜8:00 21:00〜12:00
固定給:200000〜244000

374 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:00:54 ID:AWdO4t6/0
>>372
「これから安全対策でね、バス会社をユーザーが評価すると、そういう・・・」
って延々と語る村瀬の前で、困った顔の土江社長。

言いたいことが沢山あるけど、
機嫌を損ねないようにじっと我慢したんだろうなあ土江さんは。



375 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:02:28 ID:MkuxWnRj0
372に大賛成ですね。
ネット取引で急成長からネット評判で倒産。


376 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:02:34 ID:qtEptCZXO
バスのウテシってもっと高給だとオモテタ…

377 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:02:42 ID:8Stkxu610
>>372
楽天にしても、カカクコムにしても、お金を落としてるのは
嘘を付く文系だからな。ここが辛いと思う。

消費者は本当の情報が欲しいんだけど、本当の情報の受益者が
本当の情報に対しては金を払いたがらない。

文系だからだと思う。

378 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:03:22 ID:10pt8ZB90
えーワンセット15時間で二十万から二十四万ですか

379 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:04:17 ID:SwVvUCxe0
今はただでもいいブログがあるし、デジカメなくても写メで更新できるから、
とうりゅうにもぜひブログ始めて欲しいね。

社長とか山崎さんの一言コーナーとかあったら人柄も出て印象がさらによくな
ると思うけど。

380 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:04:59 ID:1oSte8xOO
>>375
> ネット取引で急成長からネット評判で倒産。
ネットの便利さと恐さを、改めて感じたw

381 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:05:01 ID:Ul02GipM0
http://blog.mag2.com/m/log/0000221891/
とりあえず旅行会社の人のツアーバスの話。

http://www.jikou-o.or.jp/cgi_bin/topic_bus/news.cgi?mode=view&no=21
NHKのネタもとはここかな?JTBからは取材とかは協力しないでと
圧力あり?との自交総連おおさかのHP。
ちょっと組合とか嫌いな人は要注意かな。
NHKのネタのまんま出ている。

382 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:05:48 ID:SAe+hWD90
>>363
不謹慎ながら同意。
トラック業界では過積載による事故が多発したのを受けて、それを下命した荷主も処罰されるようになった。
それ以来、極端な過積載は見られなくなった。(1〜2割のオーバーは今でもあるが)
同じような流れにしていくべきだと思う。


383 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:06:18 ID:8Stkxu610
>>379
バス会社はBtoBの色が濃いので、単なる費用負担増なんじゃ?
とうりゅうさんは、観光業の免許取れないのかな?

384 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:06:37 ID:AWdO4t6/0
>>379
とうりゅうスレでもHP作ろうかみたいな話出てるけど
もしブログでもあればかなり人気出ると思われ

385 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:09:04 ID:8Stkxu610
>>382
文系って、自分が罰せられるとなると、合法的になるんだよね。
本当に卑怯者というか、社会秩序を乱す存在というか。

文系が悪いんだって事から目をそらすといたちごっこだとおもう。


386 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:10:21 ID:Ul02GipM0
http://www.jikou-o.or.jp/cgi_bin/topic_bus/news.cgi?mode=month&year=2007&month=03
ツアーバス「怖いなら乗らなければいい」蔵持課長補佐(自動車交通旅客課)、
との発言。
最低だな国土交通省。

「3・6中央行動」では午後、自交総連本部の飯沼中央委員長他39人が
国土交通省交渉に臨み、運転者登録制度の骨抜きに抗議。
運賃改定時の通達発出や観光バスの安全確保などを求めました。
国交省からは蔵持課長補佐(自動車交通旅客課)、江原課長補佐(総合政策局観光事業課)
ほか7人が出席しました。


387 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:11:24 ID:8ST2i2Er0
>>382
地方じゃいまだに過積載が堂々とまかり通ってるぞ。

過積載で止まりきれないトレーラー、列車と衝突
http://response.jp/issue/2007/0306/article92249_1.html
51人重軽傷。列車は損傷著しく現地解体へ。


388 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:12:35 ID:Ul02GipM0
また、「あずみ野観光バス」の重大事故以来、マスコミ取材が
殺到していましたが、JTBから「マスコミの取材に対応しないよう
に」との申し入れで、某社では張り紙がなされたとのこと。
大手エージェントが会社側に圧力をかけている様子が伺え、
、バス協からも「運輸局監査が入る」と通知されたようです

389 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:13:02 ID:vZ0VObp+0
運転はたまにやるには楽しい仕事なんだけど、毎日だとウンザリなんだよな。

390 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:13:48 ID:AWdO4t6/0
>JTBから

JTBも圧力かけて、零細バス会社いじめの値引きをしてるようなら、笑うww

391 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:13:59 ID:10pt8ZB90
386さん ほんとですか 
もうでたらめですね 

392 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:14:30 ID:8ST2i2Er0
JTBは交通「公社」だからな。
もとは電電・専売とおなじ国営事業。

393 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:14:55 ID:q9I/PnPh0
>>385
文系はお前を豚箱にぶち込むこともできるんだよw
空気嫁よクズが

394 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:15:38 ID:8Stkxu610
>>386
子供じゃないんだから、国土交通省に指導してもらうと言う発想を止めるべき。
で、国民の知る権利を侵したまま、自由競争ってのはおかしな話だけど、
ウィラーがどの程度儲けてるのか教えろ!!ってのは、今度はプライバシーとの
絡みもあって難しいと思う。


そこで、文系の駆除を合法化する前の第一弾として、文系の年収上限を設けて、
文系は年収300万まで、とするべきだと思う。

395 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:16:14 ID:Ul02GipM0
>>386
昔からそうだから。

396 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:16:44 ID:8ST2i2Er0
>ツアーバス「怖いなら乗らなければいい」蔵持課長補佐(自動車交通旅客課)
そりゃ本省のおえらいさんは経費でグリーン車、ハイヤーで移動するから
ツアーバスなんて奴隷輸送車を利用する事なんて未来永劫あり得ないからね。

「貧乏人は麦を食え」の時代から60年、役人の体質は何一つ変わってないよ。


397 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:16:50 ID:AWdO4t6/0
運輸局のヘタレ対応も、NHKのヤマだったね。

あんなできの悪い木っ端役人が、われわれの生命安全を握ってるかと思うと
目眩がしてくるよ

398 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:17:02 ID:q9I/PnPh0
>>392
三公社は、電話、「鉄道」、タバコだよ馬鹿

399 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:17:43 ID:8Stkxu610
>>393
文系って空気読んで安心してるから、バスを危険な状態に追い込んでるのに、
シャンペンパーティーを開けるんだよ。想像力や理解力、善意とか正義、そういう物を
持ち合わせてないのが文系。

君の怒りは文系が空気読むからなのに(w

だから文系は駄目だ。

400 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:18:48 ID:SwVvUCxe0
とりあえず文系をNGワードにしました。
この際何系かの問題ではないので。

401 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:20:19 ID:1oSte8xOO
>>386
役人がこれじゃね…。

何かこれじゃコトが表沙汰になっても、マスコミが「行政の対応が怠慢」とかの方になっちゃって、本来叩かれるべきのウィラー他旅行会社が影に埋もれてしまうような気もするのは俺だけ?

402 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:20:21 ID:8Stkxu610
>>397
逆なんじゃ?

やくざで言えば、麻薬の売人が警察に、兄貴が麻薬売るように言って困る。
なんとか取り締まってくれ。と言いに来たような物。

えっ!?、お前らも犯罪者じゃん。って言うのが国土交通省の立場なので、
本当に弱り切ったと思う。

文系は空気読むから、労組相手に、「悪いのはおのれらじゃーーー」とは、言えなかっただけ。

403 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:20:24 ID:AWdO4t6/0
運輸局が指導権限を発揮しないときは(故意にサボタージュするときは)

総務省の行政監察に訴え出る手がありますよ

404 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:21:23 ID:q9I/PnPh0
>>394
>ウィラーがどの程度儲けてるのか教えろ!!ってのは、今度はプライバシーとの
>絡みもあって難しいと思う。

株式会社には決算公告の義務があるんだがな
理系だからとは言わないが、本当に馬鹿だな

405 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:22:58 ID:Ul02GipM0
通達」は、旅行業者が貸切契約(運賃)に於て、バス業者に長時間労働を
強いる、あるいは最高速度規制を違反する走行を強いるなどの行為は、安
全が脅かされるのみならず、道路運送法、労働基準法、道路交通法等の
関係法令への違反行為の教唆、幇助となる可能性があることから絶対して
はならないと、異例の警告を発した。しかし現実は、この「通達」が生か
されていない. ツアーバスの問題点は、実績のある旅行業者がツアー客を募集する.
お客さんが旅行業者を信頼していても、実際、運行するのは法律を
守れない、安全コストを削るバス会社だということを認識する必要が
ある。要するに利用者は旅行業者は選べるが、運行する貸切バス会社
は選べないと言うことである。運賃・料金は、バス業者が勝手に
決めて営業できない。運賃・料金額について、大阪府下では近畿
運輸局が定めた公示運賃を守ることが義務づけられている.しかし、
バス業者には旅行業者から公示運賃違反の低額運賃を押しつけられる
状態が続いている。例えば、大阪〜飛弾高山・1泊の場合、運輸局が
公示している下限運賃で計算すると約25万円となるが、バス業者が
旅行業者から受け取る額は14万円でしかない。これは明らかに公示
運賃違反である。しかし、この条件を断ると、次の仕事を契約でき
る保証はない。このように安全を軽視し、儲け本位に走る旅行業者の
存在が背景にある。なかには公示運賃の3分1の運賃で走っているバス
業者も存在する。他方、車歴10年以上の中古車が増加しており、走行
の火災も多く発生している

406 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:23:04 ID:8Stkxu610
>>403
>>1を読んでないだろ。この問題は新免許の問題。
で、国土交通省は一生懸命やってる、働いてる。

国土交通省が商売に介入するのは良くない。
悪いのは受けるバス会社と、もとめる文系。

そもそも文系の駆除を合法化しないからこんな事になってる。

407 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:24:12 ID:8ST2i2Er0
>株式会社には決算公告の義務があるんだがな
決算公告をしなかったことで行政罰を受けた会社があると言う話はとんと聞かないが。

408 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:25:29 ID:Ul02GipM0
>>394
じゃなんのための監督官庁なんだ?
たしかに悪ければ「警察」の仕事かもしれないが・・・

409 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:26:58 ID:8Stkxu610
>>404
お前極めつけの馬鹿だろ。
文系が年収400万とか取るから、世の中が悪い方向に行くのに、
会社の決算報告見たって、読めないよそんなところ。

文系に年収300万以上与える道の有る会社全て、非合法に荷担してると言っても
過言じゃない。だから色んな問題が、毎日毎日起きてる。


410 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:29:11 ID:8ST2i2Er0
以後文.系ネタを持ち出した奴はウィラートラベルの工作員と認定する。

411 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:32:29 ID:MkuxWnRj0
お役所は大規模な事故が発生すると動くよ。
今までもそうだし、今後もそうだと思う。
つまり、犠牲者が出ないと円滑に動いている?と思っている。
航空機事故、列車事故、原子力発電所の事故、みんなそうだったような。。


412 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:34:15 ID:10pt8ZB90
その最初の犠牲者になりたくないなー

413 :サンダー:2007/05/05(土) 02:34:37 ID:SRuU8PN10
強い立場を利用して弱い者に責任と労力を強要するヤシこそ糾弾されるべき。
文系云々は関係ないのでは。

414 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:36:41 ID:SwVvUCxe0
文系厨はどうもウィラー3バカじゃないかと思うのだが。
文面も似たり寄ったりだし。
昨日の作戦がダメだったからちょっと変更してるんだろう。
バカ会社が考えそうなことだw

415 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:36:57 ID:AWdO4t6/0
文型はバカの人は、昔からいる有名人。
以前はコテだったはず。
決して悪人ではないのですが、脱線するようなスルーでよろ

416 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:38:13 ID:q9I/PnPh0
>>407
会社法976条違反で100万円以下の罰金だよ馬鹿


417 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:39:43 ID:8ST2i2Er0
>>416
黙れウィラー3バカ。

418 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:40:45 ID:pNfkTgpO0
ウィラー関係のスレをここまで色々ROMってたけど、
悔しいかな、旅行業法や道路運送法等の違反で訴えるのは難しそうな気がする。
>>264のような規約は、本来はツアーを行なった際の個々の交通機関や宿泊施設
等の過失から旅行会社を免責にするためのものでしょうし。

かといって、旅行業者が公示価格を守らないのに制裁を下すのも難しそう。
公示価格はあくまでも運送業界からの価格目安でしょうから、ペイしないとの
理由で受注側から断るのは良いかもしれないけど、発注側に制裁を下してしま
ったらば、ある意味、価格の「談合」を強要する事にもなりかねないのでは?

だから今の段階で出来る事は、
旅行業法によるツアーバスであることを、広告媒体にハッキリと明記させ、
道路運送法に基づく「高速バス」(路線バス)と惑わせるような掲示をさせない
ようにすることではないだろうか?

できるなら、行なった場合は制裁を下すようにしたいけど。
加えて旅行会社は利用者に契約時に規約内容をはっきりと説明させ、
その説明責任を負わせるようにさせたいなぁ。(不動産業法の重要事項
説明のように)。
それでも使う人には、まさに「自己責任」と…。

あくまでも素人考えです。長文スマソ。
…とうりゅう観光を救うことにはならなさそうなのだが…

419 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:40:53 ID:AWdO4t6/0
ウィラー3バカのミクシでの活躍、知ってる人いますか?

420 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:40:54 ID:8Stkxu610
>>413
>強い立場を利用して弱い者に責任と労力を強要するヤシこそ糾弾されるべき。

だからそれが文系だって、文系が言う仕事ってこれで出来てる。
力関係のバランスを取ってるのなら、有る意味文系の存在意義が有ると思うんだけど、
力関係のバランスを崩して、世の中に、不正と、悪と、嘘と、裏切りを蔓延させてるのが
文系。

文系は生きてるだけで、社会に取っては害悪。


421 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:42:20 ID:8ST2i2Er0
村瀬って創価学会員?
ここまで守られてるのも不思議だ。

422 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:43:15 ID:q9I/PnPh0
>>409
会社の決算報告からどれくらいの利益が出てるか読めないなんて、文系以下の馬鹿だな


423 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:43:22 ID:V6K4Hmx60
バスだけが事故って、自己責任で乗ってた
DQN客だけ死ぬならいいよ。

無理を押して、命削って運転していたウテシとか、
同じ道を走っていて事故に巻き込まれる他人とか、
定期路線を走らせている同業他社には迷惑だ。

また、今日の状況を生み出したにも係わらず、責任
を取らない政治家・役人・旅行会社が存在すること
が問題なんだよ。

>386にあるように、国民が安全に生活することを確保
すべき役人どもは、自分たちの権限を守ることと、責任
逃れすることしか考えてないよ。

まずは、消費者がウィラーみたいな会社を使わずに、
倒産させる方向へ持って行くしかない。

424 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:43:41 ID:AWdO4t6/0
>>418
近畿運輸局も頭を抱えてるんでしょう。難しいよね。

大事故が起きれば、値下げを強要した不法行為責任で追及できそうな希ガスだが
それも事故待望みたいな話で、ちょっとアレですね

425 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:45:44 ID:8Stkxu610
>>421
オーナー社長は別に居るような気がする。
村瀬の目は本物じゃない感じ。

で、オーナーから派遣されてるのは、あのコロコロした秘書じゃないかな?
あの秘書は、自分は責任を負わないけど力は有ると、信じ切ってる奴の目だ。

まぁいずれにせよ、文系だと思う。

426 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:46:41 ID:q9I/PnPh0
>>418
下請法第4条の

五 下請事業者の給付の内容と同種又は類似の内容の給付に対し通常支払われる対価に比し著しく低い下請代金の額を不当に定めること。

に該当するんじゃね?

427 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:46:50 ID:Ul02GipM0
>>418
その1監督官庁が「もっぱら運送のみ」の
パッケージを認めなければいいだけ。
→もしくは許認可を路線バス並みにする。
(過疎地のバス運行例外規定並み)
その2
同一行程(パッケージ)、一車選定を義務にすりゃいいんだよ。

そうすれば都市間バスのツアバスはほぼ消える。



428 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:47:23 ID:8ST2i2Er0
>まずは、消費者がウィラーみたいな会社を使わずに、
>倒産させる方向へ持って行くしかない。

現状では無理。ウィラーは大規模な死亡事故を起こしてないし
評判を落とすようなこともしていない。
マスコミが大々的に叩くか大事故が起きない限り無理。


429 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:47:57 ID:MkuxWnRj0
しかし、会社が公示価格を守らないというのは驚いたな。
罰則がないから守らなくていいというはどういうことか?
労働基準法で定められる最低賃金を払わなくていい。
罰則がないから、とか罰則が無いに等しいという発想か?
自分だけ儲ければ事故で客が、死んでもいいという発想か?
罰則がないから。
これが急成長の会社の社長の考え方か?
つまり、違法行為で儲けようという考えか?。。。

430 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:48:55 ID:10pt8ZB90
旧日本道路公団から危険だから高速道路を使わないようにとかできないのかなー
むかし危険な運転をしている車両に強制退去命令てしてたと思うけど(警察だったかなー)


431 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:49:09 ID:q9I/PnPh0
>>427
「ぷらっとこだま」が駄目になる

432 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:49:35 ID:AWdO4t6/0
>>427
バス板でもそういう意見多いですね。
今の法律の運用でも、ビシッと排除することは幾らでも可能。
区域外、駐車場所、そもそもツアーじゃない
など黒い部分が沢山あるから。

ただ近畿運輸局からすると、そういう複合的にビシッと排除する
方向に行く決定打がまだ無いんだと思われ

433 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:49:57 ID:8Stkxu610
>>422
問題は会社の利益じゃなくて、そこで働く文系に、年収300万超える奴が居たり、
頑張れば300万以上になるという、希望を与えること。

文系に希望を与えると、世の中を悪くするから、希望与えちゃ駄目なんだ。

>>423
でも、料金は高い、安全も疎かって言うバス会社が出てくるのが困る。
口で言うだけなら村瀬やウィラーだって言ってるわけだし、あの会社に
自動車工学とか都市工学の専門家はいないと思うし。

434 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:50:11 ID:khFrrl+u0
せめて許可制にしときゃいいのに。<旅行代理店
届出制だと、事後監督が機能し難いのは眼に見えてる。

435 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:52:49 ID:+Acuxjb60
>>434
許可制でも、違反したら厳しく取り締まるのがほんとの規制緩和だよ。

436 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:53:12 ID:y2t931/O0
ざっとyoutubeみたけど
ウィラー社員たちの、喜んでる風だけどつまらなそうな顔が印象的だった。

437 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:54:15 ID:AWdO4t6/0
今の状態は、何だろう、何かを規制する法律ができる前のモヤモヤ状態
と言うべきか。

どこをカギにしてコントロールするか、という理屈がまだ見えてない。

438 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:54:41 ID:8Stkxu610
>>432
交通省を始め、今、官僚が求めてるのは、消費者(有権者)が賢くなること。
でも、何かあったら未だに泣きついてくるので困ってると思う。

NHKの番組だって、ああ言う切り口だったから、ウィラーに批判が集中してるけど、
小泉を支持して馬鹿の時代には、時代の寵児的に紹介されて、それを賞賛してた
馬鹿も沢山いた(ライブドアのことね)。

文系のやってることは変わってない、馬鹿でぎゃーぎゃー騒いで、何とかしてくれと
叫ぶことだけ。で、その文系がウィラーに入社したら、今度は、騒ぐな五月蠅い、仕事なんだ
とまた騒ぐ。

悪いのは文系なんだから、文系を駆除する以外道は無い。

439 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:57:24 ID:8Stkxu610
>>436
そうだよね、そもそも、4200円じゃ予約が埋まらなくて3700円にしたらばんばん埋まるって事は、
消費者が、死にたがってるって話だとおもう。

善意のかけらが有れば、死にたがってる奴を殺すような真似しないんだけど、
ウィラーは文系なので本人が死にたがってるんだから、それに答えるのも仕事と料金を下げてるわけ。

結局悪いのは文系。

440 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:58:22 ID:q8E0PFl00
話題そらし必死だなw

441 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:59:20 ID:Ul02GipM0
>>432
国交省も運輸局も技術監督官庁だから「それ以外」になると
チンプンカンプンになる傾向になる。
しかし運んでいるのは「なまものの人の生命」だから
毅然とした対応をしてもらいたいです。

同一パッケージなんか既存のバス会社なんか関係ないし
他の業種(航空・鉄道)とかもホテル付とかが主流なんだから
簡単だと思うけどね。

>>431
ひかり早割に移行ww

442 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:00:08 ID:AqiQZ7E40
会社名そのまんまでミクシーに登録してる香具師のプロフとそのマイミクの一人のプロフの
好きな休日の過ごし方が同じな件

443 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:02:13 ID:VJxoGlFu0
車内トイレの設置も義務づけるべき。
高速道路のサービスエリアも使用禁止とすべき。

444 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:02:29 ID:q9I/PnPh0
とりあえず、不当表示と下請法違反で公取へgoだろ

445 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:02:35 ID:V6K4Hmx60
>428

そうなんだけどさ。

輸送を扱う人間や会社が、大規模な死亡事故を
起こさない限り大丈夫、という風潮は今や無い。

日比谷線や福知山線、羽越線での事故の結果、
性善説による許認可方式ではマズイという認識
が共有されつつある。

エリア88でも描かれていたが、目先の利益と、
事故で生じる保障を考えたら、マトモな経営者
ならば目先の利益よりも安全を取るよ。

まあ、そういうことを見抜けない消費者、情報を
開示しない行政や業者が悪いんだけどさ。

現状ではお利口さんは生き残る。莫迦は死ぬ。

ただ、これが先進国のやり方とは思えないし、
憲法で保障された国民の文化的な生活ですら
ないと思う。

446 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:02:39 ID:10pt8ZB90
公示価格守ってないバスて 白ナンバーの違法バスと同じに思える
危険だから乗りたくない

447 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:03:24 ID:nIQXbndA0
まともな状況に改善されるまで後何人死ぬかなって現状だな。


448 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:03:29 ID:Ul02GipM0
>>438
違います。業者が泣きついてくるのが困るんです。
問題なく秩序あることをモラルある競合を求めているのです。

国交省は「労務管理」「経営破たん」大嫌いですから。

449 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:03:44 ID:AWdO4t6/0
>>441
>技術監督官庁だから「それ以外」になると チンプンカンプンになる傾向になる。

はげ同ですねー。ww
今回は「安全技術」「安全体制」「バス経営」「旅行社経営」「もっと広い経済への影響」
と分野があまりにも広大で、役人の頭では整理しきれないのでわー?

とりあえず昔ながらの「安全技術」「安全体制」はガッチリやればいい。
それは得意なはず。

問題は「経営」でここは今まで認可業種の護送船団だったから社会主義だった。
でもいまは自由市場主義での 経営指導をしなきゃいけない。
これが役人には困難なんです。


450 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:06:25 ID:8Stkxu610
>>445
負いきれない負債は例え本人の悪意が元でも負わなくて良い
という、文系が作った法律が有るので、意外と、安全軽視の方が
儲かる。

例えば、安くしたら良いんじゃないですかー?と言ってた秘書は
事故で何百人死のうが、職を追われる位。
JR西日本だって、未だに平気で文系を大量に抱えてる。

冷暖房完備のオフィスで働いてる文系が事故が起きる環境整えてるのに、
JR西日本のOLが責任とって賠償に応じたなんて話聞いたことがない。

451 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:07:04 ID:8ST2i2Er0
>>449
どうしたらいいか判らないからとりあえず大事故が起きるまで
放置しているのが現状。

452 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:08:37 ID:8Stkxu610
>>448
違わないと思う。俺の言ってることを言い換えて、
省庁特有の縄張り意識をふりかけた感じだと思う。

453 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:10:03 ID:M0PcsvyN0
この番組、本当に見ていて腹立たしく、悲しかった。

ウィラートラベルは最低だが、みんな誤解していることがある。
オフィスは品川の高層ビルなんかじゃないぞ。14階建ての雑居ビルだw


454 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:11:31 ID:q9I/PnPh0
>>450
馬鹿装ってねぇでさっさと消えろよ
ウィラーの従業員さんよw

455 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:11:53 ID:Ul02GipM0
>>445
ずーとツアーバスの問題みていたけど実はオレは一度も使ったことないのよ。
だって怖いし、路線バスの貸切バスツアーだって下手すりゃ運転士の
仕事の合間にやっていたりするからね。(1985年の事故知っていれば当然)

>>449
そうだよね。でもここでの問題は「儲けるだけの旅行会社と働いても赤字でリスク拡大の
貸切バス会社」だからね。これはこれで十分おかしいし、公示価格の割ったりする
業者の摘発、営業停止処分とかのがいいと思う。


456 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:11:56 ID:AWdO4t6/0
>>453
あの立派なビルは、雑居ビルとは言わないでしょ。

雑居ビルって品川なら埠頭のほうにあるような小汚いやつのこと。

457 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:13:34 ID:10pt8ZB90
公示価格を安くした分のお金がトラベルの儲けになっているみたいですね
私 個人ですが安全を守るためのお金を旅行社にピンはねされて
危険なバスに乗っているてことですよねー

458 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:13:55 ID:AqiQZ7E40
あ、こいつ本名?で登録してた。ニックネームが会社名の香具師。

459 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:13:56 ID:8Stkxu610
>>451
どうしたらいいか分かってるけど、
文系の駆除を合法化するのは無理だと、知ってる状態だと思う。

>>454
何故俺をウィラーの工作員だと思うのか、不思議なんだけど
君が文系なら納得。


460 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:14:20 ID:Z6LGKnxh0
地方ローカル私鉄には厳しく
アホなバス会社にはやさしい
国土交通省
逝ってヨシ
おまえら、良い死に方しないよ。ほんとに

461 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:16:00 ID:Ul02GipM0
>>452
あなたは文系をバカにしているので私の意見と全然違います。

462 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:17:07 ID:OB1GdBsb0
さっきから文系がどうのこうのといっている奴
今日の暑さで頭がイカれたウィラー社員

463 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:17:10 ID:8Stkxu610
>>461
文系は口だけだからな(w
納得。

464 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:17:45 ID:TidtD6L50
>>455
>公示価格の割ったりする業者の摘発、営業停止処分

はおそらく解決にならない。強行すると需要そのものが減少してバスの運行会社
が倒産する



465 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:18:05 ID:yKDIou1h0
じゃあ理工系のおまえさんがウィラー行って中から変えろよボケ

466 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:19:08 ID:yKDIou1h0
理工系ほど数字ですべて済ませようとしそうだけどな

人情とか人の心を忘れて

467 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:19:49 ID:8Stkxu610
>>464
倒産しても構わないと思うけど。

人殺ししなきゃ生きていけないって言う奴を死刑にするのはちゅうちょする
と言われても困る。

もちろん本人が、そんなことしたくないと思って、更正するなら良いけど、
公示価格を下回った受注をしてるのは、バス会社だし。

468 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:20:21 ID:AWdO4t6/0
>>455
端的に言えば、公示価格の現代版をバシッと決める。
そしてそれを守れない募集屋は、業務停止。
これが本筋だと思う。

ただこれをやると逆に仕事が回ってこない零細バスが倒産する。
そこでバス倒産制度を構築するか、合併、転職を促進しないといけない。
このあたりが悩ましいところかと。

469 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:22:08 ID:OB1GdBsb0
 ID:8Stkxu610は話を文系とか理系とかわけの分からん方向に話しを持っていこうとする
暑さで頭がパーになったウィラー社員





お前工作活動もまともにできないのか?

やっぱりウィラー社員と村瀬ってバカだったんだ。


470 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:22:15 ID:8Stkxu610
>>466
それって言いがかり、

あの「じゃぁ下げれば良いんじゃないですか?」って言ってた奴が、文系。

あの行為こそ、文系。

数字や数式の先に有る世界を読めないのが文系。

471 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:23:17 ID:q8E0PFl00
>>464
べつに弱小バス会社救うのが目的じゃないから
不公正に漬け込んで商売することと
安全確保ができないだろうってところだろ
問題点は

472 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:23:49 ID:yKDIou1h0
>>470
物事数字で図ろうとするからこううゆうウィラーみたいな会社が出て来るんだよ

473 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:23:50 ID:Ul02GipM0
>>463
当たり前だ。

>>468
>>464
そこだよな。あとは貸切バス会社の営業力になるよな。
「安全もサービスも第一」って感じの。うちをぜひ選定してください。
あまり酷い業者(飲酒運転とか)が残るのも困る。

474 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:25:56 ID:Po8r4iQJO
マミー安田みたいな痛い理系が湧いてますな

475 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:26:17 ID:8Stkxu610
>>468
なんで?駄目な奴が倒産するのはしょうがないじゃん。
なんで守らなきゃならないんだよ(w

新規参入して、上手く行かなかったら、政府が助けろだと?

市場を無茶苦茶にして、儲からないから助けろだと?
無茶苦茶やん。おかしい。


476 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:27:49 ID:yKDIou1h0
とニートが熱弁しております

477 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:27:50 ID:8ST2i2Er0
マミー安田とはこれまた歴史上の人物を…

知ってる奴居るの?

478 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:27:55 ID:AWdO4t6/0
>>473
ただ1つ明るい話が。
公示価格が浸透して力を持てば、
募集屋のピンハネが減るわけだから、バス会社の収益は上がる。

つまり多少、乗客というパイが減少しても、バスの収益力はUPするから
倒産が増えるとは限らない。

また白タクシみたいな違法営業や、1人運行も取り締まればまっとうなバス会社が残れる。
バス倒産制度は最後のセーフティネットというわけです。


479 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:33:08 ID:yKDIou1h0
事故起こさずに真面目にやってるバス会社が淘汰されるってのもおかしいよ

事故起こしまくりで運転士が問題ばっか起こしてるなら淘汰されてあたりまえだけど

公示価格を守らない旅行業者がいるからバランス崩れてくるんだよ

むしろ公示価格を守らない旅行会社が淘汰されるのが健全な社会

480 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:33:28 ID:8Stkxu610
>>478
バス会社がなんで自分で募集しないんだろ?

バス会社の事務もまた文系が多くて、安全管理を手抜きしても
言い訳できる、募集会社からの受注って言う方が気持ちいいんだよ。

自社で旅客募集したら、責任押さえられるから、それを嫌がってるんだよ。

つまり、悪いのは全部文系じゃん。

481 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:35:35 ID:Ul02GipM0
>>478
上手くいけばいいんだけどね。そこが資本主義だからね。
旅行需要そのものが減ると大変。まぁこれは宿も観光産業も
同じだから大変だよな。

>>479
そこだよな。

>>477
坂井泉水が好きな奴だっけ?ww

482 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:35:38 ID:WrGoxta10
○わが社は確かに公示価格を守っていません。
 脱法行為ですが、処罰がないので構わないとわが社では考えております。
○可能な限り、下請け会社に泣いてもらって、わが社を存続させるのが使命です。
○安全運行には努力しますが、万が一の場合は下請け会社にも責任を取ってもらいます。
 弱小会社の場合、十分な損害賠償が行えない場合もあります。
○力のある下請けにしか仕事を出しません。逆らう会社は悪質とみなし発注はしません。

これくらいのことを堂々といえる会社なら、逆に利用してみたいかもしれないな。

483 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:35:40 ID:yKDIou1h0
743 名前:名74系統 名無し野車庫行 投稿日:2007/05/05(土) 03:29:04 ID:hv5rDeYI
コミュの画像うp
サイズでかいのゆるして
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2133.bmp


484 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:35:41 ID:10pt8ZB90
480さん お客さん募集するのに免許いるんじゃないの?

485 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:35:51 ID:8Stkxu610
>>479
でも事故を起こすようなバス会社(昔JRバスが飲酒運転してた)が、
高い値段取るのも最悪、しかも労組が止めさせるナーとか叫ぶのも
最悪。

昔悪かったのは、文系が原因、今悪いのも、文系が原因。

結局文系を駆除しなきゃ問題は解決しない。

486 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:36:02 ID:ZVypDgMC0
高速バスの需要が掘り起こされてきたけれど、これまでその人たちは何を利用して
来たんだろうか?要するに高速バスの利用者分だけJRの利用者数が減ったという
ことなの?

487 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:36:28 ID:3i0cZntN0
> 組合結成
>   ↓
> 公示運賃の厳守を求める ←今ここ
>   ↓
> ツアーバスの料金が高速路線バスよりも高くなる
>   ↓
> ツアーバス\(^o^)/オワタ
>   ↓
> 観光バス会社続々廃業
>   ↓
> (゚д゚)マズー

488 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:37:15 ID:AWdO4t6/0
>>479
>公示価格を守らない旅行業者がいるからバランス崩れてくるんだよ

旅行業者=ピンハネ業者
こう考えていいでしょう。

できるだけ撲滅するのが社会のためです。
汗水垂らすバス会社とバス労働者に金を渡すことが重要で、ピンハネは極小でいい。
そのためにも公示価格の強制を。


489 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:37:53 ID:Ul02GipM0
>>480
お前は理系、文系の前にサギ師だな。

ウィラーみたいなことバッカレスしている。

新潟のほうにいる自粛厨みたいな奴だww

490 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:38:04 ID:q8E0PFl00
>>479
確かにそれはそうだ

491 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:38:34 ID:8Stkxu610
>>484
免許取ればいいだろ(w

一人旅行代理店ってそこらじゅに有るじゃん。
てか、ウィラーの社長だって、そこから立ち上げた人だろ。

どうみても文系じゃん。文系に出来るのに、安全な運行管理に全責任負ってる
バス会社に出来ないわけ無いじゃん。バス会社の文系が、責任取るのを嫌がってるだけ。

492 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:39:59 ID:2wvVlnuq0
>「利用者は安い運賃でいいと思っている。
>怖いと思ったらツアーバスに乗らなければいい」と言ってのけて

うわああああ、むかつく!!
言われなくてウィラにはも乗らんがの。
けどバスが歩いてる自分に突っ込んできたら
こいつが責任とってくれんのかあ?!!

493 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:40:55 ID:2lt/R19o0
この前のNHKので
ウィラー一躍有名になったな

494 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:41:29 ID:Ul02GipM0
>>482
それはオレも思える。セコク金儲けした経営者はわかる。
「違法行為でもみんなのためにやります」って
言える人は別の意味で信頼できるもんだよ。

路線バスだって一生懸命やっている部分は認めるけどね
ウィラーはバス業界じゃないよ。儲かるとこしかやらんじゃん。

495 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:41:53 ID:8Stkxu610
>>492
不用意な発言をしたことに対する、「注意」くらいの処分は受けてくれるよ。
文系でも、そのくらいの責任感は有ると思う。

496 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:41:58 ID:AWdO4t6/0
>バスが歩いてる自分に突っ込んできたら

考えられる最悪の死に方、乙ww

497 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:42:03 ID:yKDIou1h0
バス走らせてればタイヤも減るしブレーキも減るオイル代だって燃料代
だってかかるもちろん交代しながら運転する運転士の人件費だってかかる

それを容易く会社ゴッコみたいな会議で値下げしましょうとか言ってんじゃねえよW社員

498 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:43:08 ID:Ucc7pMxg0
>>486
安いツアーバスがなければそもそも旅行しない客もいる。

499 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:45:23 ID:494PqjfeO
チャーターする側の旅行会社などに規制を強化しろ。
バス事業者へばかり規制を強めてないで。

500 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:45:32 ID:Ul02GipM0
>>486
需要掘り起こしも多いけどね。
全体的に景気がいい時代だと増える。

以前は行く必要があればJR。
まぁ夜行バスが走る前はJRに急行という乗り物も走っていましたww


501 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:47:10 ID:AWdO4t6/0
>>498
ただ、安全確保にはあと片道1500円でいいんですよ。

いま4000円ならこれを5500円にすればいい。
そしてピンハネがゼロ〜20%ぐらいならバス会社は十分安全確保できるようです。

逆にいうと今のピンハネが、ガクブルということでもある。


502 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:49:34 ID:8ST2i2Er0
ウィラー報道をヤラセだと火病ってる社員って
将来公務員?議員目指す? アホクサ

503 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:50:58 ID:8Stkxu610
>>499
でもさぁ、公示価格ってのは、大阪の年間需要はこのくらいで、
だとするとピークに合わせてバスがこのくらい必要で、このくらいのバス
が必要だって事は、原価償却とか色々有るから、一回の運行でこの位
の経費が必要だね。って言う価格でしょ。

年間契約なら、公示価格より下げて、スポットなら高めという価格でやればいいのに、
バス遊ばせててももったいない、と、スポットの方を安くしたバス会社が悪いとしか
言いようがない。

高お金で継続的に発注した元請けへの裏切りをやったのは、バス会社だと思うよ。

504 :おんたんケツマコ:2007/05/05(土) 03:51:47 ID:dVZ9iz380
【韓国製で】都市間高速ツアーバス5【経営成立】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177940095/l50


505 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:51:59 ID:yKDIou1h0
国土交通省は年度ごとに公示価格調変えたほうがいいんじゃないか?

昔とは燃料費だって違うし公示価格25万ってのも昔算出した金額で

今はもっと経費かかってるとおもうぜ

506 :418:2007/05/05(土) 03:52:49 ID:pNfkTgpO0
深夜なのに延びるスピードが早いなぁ・・・
様々な意見に、慌てていろいろとググッみてました。

>>下請法
今回の場合は、当てはまりにくそう。
というのも、今回のはあくまでも「運賃」の価格なので。
道路運送法第9条の2 に基づくものかと。

>>路線バスと惑う表示
個人的には、こちらを修正させる方が先ではないかと思う。
というのも、普段、バス板も覗いているけど、
「夜行高速バス」(路線バス)と、今回の「都市間夜行ツアーバス」、
それに「深夜バス」「深夜急行バス」(←双方とも終電後の帰宅用の路線バス)
の区別がついていない人がちょくちょくいる。

で、ツアーバスを募集している会社のWebページを見ても、
「高速バス」「○×号」「どこそこ行き」と書いてあって、
路線バスの会社とパッと見、区別がつかない。で、ツアーバスで
酷い目にあって、「夜行高速バス(路線バス)」系のスレに文句を
書きこむ人が…。

 いくら今回「ツアーバスは嫌だなぁ」と感じても、よく知らない人は
やっぱりまた結果的にツアーバスを選んでしまうわけで。区別がつきにくい
現状ではフェアではないと思うのですよ。

507 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:53:20 ID:Po8r4iQJO
所謂大手がダンピングに走っているから中小業者も大変なんだね
ただその大手もそれ相応の違法営業しとる
・5人居た整備士を1人に。しかも派遣社員
・「僕○○で運転手のバイトしてたんですけどね」
「え?あなた大型一種ですよね」
「そうですよwだから日給安かったんです」
・規制逃れの為、糞田舎に形だけの営業所を作り上げ、形式上の所属バスは基の営業所に駐泊扱い
これ全部一事業者でやってる事
おまいらならどこかもう判るよな

508 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:53:29 ID:10pt8ZB90
491さん そのとうりですね バス会社を起こすときに自動車の台数とかそろえないと
緑ナンバーが取れなくかなり投資が必要ですね 台数をそろえるとそれに見合う
仕事のかずが必要となり一社の旅行代理店では、経営が難しいとおもいます
まわりの業者との関係を大切にして営業するばわいに自社で旅行業の免許をもたれると
たのトラベルさんとの関係にも影響がでると思い修得しないのでは、ないでしょうか?

509 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:53:44 ID:8Stkxu610
>>505
公示価格に上限も設定されてることに気づいてないと思う。
昔のバス会社はやらずぼったくりだった。

まじで、ぼったくりバス会社とかいた。

510 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:55:33 ID:ZVypDgMC0
>>498,500
ありがd。

私自信は仕事で仙台−東京を月に一度往復し、時間の関係で片道は必ず夜行バスを
利用するんだけど最近はウィラーのプレミアムバスを使ってます。以前はオリオンツアー
を利用していたけれど、少々値段が張ってもウィラーのプレミアムバスの方が快適で
最近はずっとこれです。今回のNスペでちょっとショックを受けたけれど、どうしても
ネットで簡単に利用できて、バスの内容が分かりやすく調べられるのでどうしてもウィラー
にいってしまうんですよね。今月は東北急行バスのスイート号ってのを使ってみようかと
思ってます。

ただ、Nスペの内容にはショックを受けたことは確かだけれど、このスレに書き込まれている
ほどは、ウィラーが「悪」って感じは受けなかった・・・。ウィラーが、簡単に申し込みできて
詳細を調べられるようにしてくれたのは利用者としてはとてもありがたいことだと思うし
その辺は十分評価できるんじゃないかなあ。ちょっとピント外れかもしれないけれど。

511 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:56:53 ID:yKDIou1h0
社員様夜遅くまでご苦労様ですw

512 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:57:28 ID:AWdO4t6/0
>>508
なるほどー。そういうことか。

逆に、1社でいいから良心的なピンハネ率(20%以下)の中堅旅行業者があれば
そこと組めばいいのだが、

ほとんど全部の旅行業者が極悪ピンハネということかもね。

513 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:58:08 ID:8Stkxu610
>>508
自社で募集運行して、他社がスポットで頼んでくる時に自社の空きが有れば応じる。
と言うビジネスモデルで利益が出せないなら、そもそも安全にバスを運行するつもりで
バス会社興したとは思えない。

他のトラベル頼りなら、頼ったトラベルが文系なら叩いてくるのは当たり前の話。

>たのトラベルさんとの関係にも影響がでると思い修得しないのでは、ないでしょうか?
悪影響が出て発注されない位で、バス会社を維持できないのなら、そもそもバス会社を
始める力が無かったんだよ。

514 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:58:47 ID:q8E0PFl00
Nすぺ見てあれにのれるなんてすごい命知らずだなー

まあ例えば遠距離恋愛の彼女に命かけて会いにいくとか
それなら止めない

止めた方がいいのかな?

515 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:59:51 ID:K8Q0kCstO
>>510

韓国のバスって非常口あるの?

516 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:00:19 ID:8Stkxu610
>>514
彼女に会いに行くなら止めちゃ駄目。
彼氏に会いに行くなら止めるべき。
そして彼氏にウィラーのバスで来てもらうようにするべき。

517 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:01:05 ID:AWdO4t6/0
>>510
彼らのネット広告の力はえらいと思いますよ

ただどうでしょう?
信じられないようなピンハネをして下請けを泣かせる顔もある。

利用者向けのやさしい顔は、利用者の利益だ。
でも反対の面も良く見て選ぶべきなのでは。


518 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:01:31 ID:yKDIou1h0
>>513
とうりゅうのおやっさんがどんな経緯でバス会社立ち上げたか知っていってるのか?

519 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:01:56 ID:WrGoxta10
経費を考えて、下請けのことを考えたら、「他社より100円安くしよう」なんて考えは
普通は思いつかないはず。
100円安くしても、自社の利益をそれだけ減らしたいのならいいけど、自社の利益は
減らさずに下請けに泣いてもらえれば、ま、いいか、などという甘ったれた考えで会社を
経営して欲しくはないな。わが社は脱法行為を行っておりますが、罰則はないので
無視していますし、問題はありません。これがわが社の経営方針です、
とHPに出してくれないかな?そうしたら、逆にファンになってしまいそう。

520 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:04:17 ID:yKDIou1h0
W社の社員のボーナスを無くせば今の半額にできるんじゃね?

521 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:04:35 ID:8Stkxu610
>>518
前スレで聞いた。少し感動したが、だからといって、バス会社に所属して
運転手やってたときと同じ勢いで仕事してちゃ駄目だ。

522 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:06:37 ID:8Stkxu610
>>519
クロネコヤマトがそれだったよね。

日本の小包はヤマトが頂くと言って、胸はって、
郵便局と喧嘩してた。

523 :510:2007/05/05(土) 04:06:45 ID:ZVypDgMC0
>>515
特に確かめてなかったですw

ただ足回りはかなり堅い感じで、お世辞にも乗り心地はいいとは言えませんね。
座席の位置にもよるかもしれないけれど空調もイマイチなときが多く、ちょっと暑すぎる
ことが多い印象があります。もちろん乗務員さんには言いますが・・・。

座席が広めでゆったり座れるってのが最大の利点ですが、配布されるはずのネットカフェ等
のチケットが配布されなかったり(2度)、各席ごとに備え付けてあるはずの備長炭やエアーピロー
がないとか、ウィラー自身がちょっと混乱しているなあという感じを最近受けてました。

524 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:06:56 ID:q8E0PFl00
>>516
その発想はなかったわw
勉強になります

525 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:07:44 ID:AWdO4t6/0
>>520
ミクシなどで判断すると社員の給料もよさそうだし
バスをどんと購入するするなど、相当に儲かってそうなウィラー

ピンハネの結果だとすれば、ピンハネ率を劇的に下げても、いいだろう。
行政の力で。

たとえるとグレーゾーン金利の撤廃のようなもの。



526 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:08:27 ID:10pt8ZB90
512さんありがとうございます 
たしかにRで儲ける部分は必要ですが安全確保に一定のお金がかかるのも事実だと思います
トラベルさんが全部悪いとは、思えません バス会社とトラベル会社さんは、もともと
二人三脚で仕事をされてたと思います 安全に旅行が楽しめるようになれば良いと思っています。

527 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:09:06 ID:c69o62H90
運ちゃんは人間運んで気を使って長時間運転
その割に給料が安すぎるよ。休みも少ないようだし。
だからこないだ事故起こしたDQN家族バス会社みたいなのがはびこるんだろう。

528 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:09:56 ID:yKDIou1h0
この国は本当にピンハネ業の天国だな

昔はカタギの人間はやってなかったんだけどな

529 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:10:58 ID:8ST2i2Er0
>>525
つーか、朝鮮バスメーカーの大宇の子会社?だから
バスが激安で手に入れられるのは当たり前。
ウィラー自体は利益が出なくても下請けにバスをボッタ値段で買わせて
利益を上げればOK。

と言うことだっけ?うろ覚えだが。

530 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:12:06 ID:AWdO4t6/0
>>529
すべてに強烈と考えてOK

ピンハネ率もものすごいはずだよ。


531 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:12:11 ID:8Stkxu610
>>525
てかね、笑っちゃうのが、死にそうになりながら公示運賃下回る
受注して、結局ウィラーが自社で免許とって、競争相手を増やしてるんだよね。

本当にバス会社は何をやりたいのか、訳が分からない状態。
ライバル会社に、自社の安全と、社員の命と、利益を捧げて、ライバル増やしてるんだから。

これが長い間規制に守られて、労働組合が強い業界の実態なんだよね。

悪いのは文系。

532 :418:2007/05/05(土) 04:13:04 ID:pNfkTgpO0
>>506で書いたら、その区別がついていない人の好例が
タイミングよく出てきちゃったよorz…  >>510さん

…東北急行バス、あんまし知られてないけど、仙台・山形方面
の夜行路線バスの老舗だよ…

533 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:13:48 ID:30hUwu3y0
ウィラーはああいう編集になってるって放送前に知ってたのだろうか?

534 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:14:53 ID:494PqjfeO
>436
私は「つまらないのに無理に笑顔」だと感じた。

元社員の書き込みがあればなあ。

535 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:15:04 ID:NuzeXTsv0
北側に朝鮮のコンボって事?

536 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:15:15 ID:AWdO4t6/0
>>523
>ウィラー自身がちょっと混乱しているなあという感じを

儲け優先、拡大優先に突っ走るベンチャーはだいたいそんな感じですよね。


537 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:16:11 ID:8ST2i2Er0
3ヶ月ぐらいバイトで働きたかったなぁ。
ネタ集めのために。
今なら「バス業界の裏事情」って本出せば間違いなく売れるからな。

ちなみに俺の愛読書は「自動車絶望工場」

538 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:16:42 ID:yKDIou1h0
でもNHKもなかなか策士だよな
Wの社長をおだてていい気持ちにさせてあんな編集にするなんてw

539 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:17:18 ID:10pt8ZB90
NHKおそるべし

540 :536:2007/05/05(土) 04:18:24 ID:HC9hJsB/0
>>537
今からGO!
あの会社、ネット・IT系のバイトは絶対に不足してるぞ。

541 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:18:34 ID:lKAOxFsm0
>>532

>>510さんは区別がついているから、次回は東北急行に、と言っていると思うが?

542 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:20:26 ID:yKDIou1h0
今月目標達成しましたって言って社長の引きつった顔がアップで映ってそのあとシャンパン開けてる場面見て

なんてこの社長は悪代官なんだろうって印象もったw

543 :510:2007/05/05(土) 04:20:39 ID:ZVypDgMC0
>>532
さすがに今月はウィラーを利用する気になれなかったのでネットでちょっと調べたんです。
で、格安の「夜行バス」のサイトがいろいろ出てきたんですが、今回のことで安いのはちょっと
という気になったので、5000円以上ということで調べたら東北急行バスのスイート号が
出てきたんです。

ハッキリ言って私には全く区別はつきません。つけたところであんまり意味がないのでは?
路線バスとツアーバスといわれても・・・。


544 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:21:10 ID:HC9hJsB/0
>>538
いや最後の5分は意図して取れるものではない。

舞い上がったウィラーが、やっちゃったのをすかさず撮影させて
もらったのでは?

545 :510:2007/05/05(土) 04:22:47 ID:ZVypDgMC0
>>541
すみません。
区別はついていませんでした。

もう寝ます。

546 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:23:59 ID:8Stkxu610
>>418
ツアーバスは悪くないと思う。

高速路線バスの運転手って、お酒呑んで運転してたり、労働組合が強くて態度が横柄だったり
そう言うイメージが有る。

こっからここまで運転すりゃあ良いんだろ。「けっ」とか言い出しそうな感じ。


547 :418:2007/05/05(土) 04:25:28 ID:pNfkTgpO0
>>541
だといいけど…。
文面からは「ツアーバスが問題」ではなく「ウィラーが問題」
と認識しているように感じたので。

548 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:26:35 ID:Ul02GipM0
>>510
まぁ問題意識もって使えばいいと思う。俺は。
安いものには必ずウラがある。

>>537
そうなのw 自動車絶望工場はちょっと古いぞw

549 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:28:00 ID:8Stkxu610
>>548
てか、高物にも裏があるが問題。
文系が悪いんだと思う。

550 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:28:20 ID:Po8r4iQJO
>>510
JRやJTBの時刻表に載ってるのが高速路線バスという事で
おやすみなさい

551 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:29:36 ID:HC9hJsB/0
>>545
おれもよく区別が解りませんよww

おやすみ

552 :418:2007/05/05(土) 04:29:36 ID:pNfkTgpO0
>>547
…あらら、もう暴露しちゃってたか…

553 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:30:20 ID:Ph+4IEE30
仙台に行くなら正宗号(JRバス)がもっともベター

このバスの金額以下に乗っている奴は、ただのカス野郎だね。

554 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:33:12 ID:HC9hJsB/0
87 :列島縦断名無しさん :2007/05/05(土) 00:49:41 ID:kD2LqHGP0
すごい反響・・・
いい宣伝なのかダウンなのか
検索したら、1ページ目から批判記事満載だから
個人ブログでも相当に叩かれてますわ
影響はあるわな

555 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:39:16 ID:Fx2lRbYU0
ここまで一通り読んだけど、
8Stkxu610氏、文系文系ってあまり必死にならんでも・・・
ちょっとウザいっておもた。気を悪くしたらすまん。

556 :541:2007/05/05(土) 04:44:16 ID:lKAOxFsm0
あ・・・区別ついてなかったのですね。

4月に入ってから東阪をJRのPD2回、D1回、青春D1回、昼特急1回
初めて使って、高速バスに興味を持って2chのスレを見てた鉄分が多めなオヤジですけど、
鉄分多めとかでないと、頻繁に夜行バスを使ってても、路線とツアーの区別の重要性って、
感じられないのでしょうかね?

ところで、路線とツアーの区別がついた上で、キラキラ号ってどうなんでしょう?
運行主体がバス会社のようですし、東阪の4列シートの値段をJR青春Dと比較すると
それほど無理をしていないのかな?と思えます。

ここら辺が規制緩和と格安のバランスの取れた限界かな?と素人目には見えますが、
業界内の方のご意見をいただきたく。

557 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:44:53 ID:q8E0PFl00
>>555
文系の部分を差っ引いて読むと面白いことは言っているけどねw

全部文系が悪いって言う人、同じ人かどうかはわからんがよく見る
文系云々に突っ込むと話がずれまくるので、そこはシカト


558 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:45:29 ID:QET3owi60
ウィラーの考えてる事ってこんなところか?


ウィラー・アライアンス株式会社が韓国大宇の販売代理店。日本の販売網広げてやるとか言って、
韓国大宇から安価に一括購入。

国内弱小バス会社へ販売。韓国バス買ってくれた会社にはウィラーの高速ツアーバス
の仕事回すという餌が殺し文句。

国内弱小バス会社は韓国バスでさえ現金一括で買える訳ないから、借金の支払いのため、
運転資金の現金が必要なことを逆手にとり、ウィラーは安値で叩いて運行させる。
国内弱小バス会社は、赤字でも泣く泣く引き受ける。

もし、国内弱小バス会社が事故を起こした時も、ウィラーは旅客に対する責任をバス会社に
取らせる。
(ウィラートラベルはあくまで「旅行代理業」なので責任取らないで済む)。

リスク回避

村瀬ウマー。

http://www.daewoobus.jp/guidance/index.html

559 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:46:39 ID:raYU43gY0
運転手の睡眠時間をどこかに表示してほしいな

560 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:49:48 ID:Po8r4iQJO
>>558
いかにも半島的なビジネスモデルだわ

561 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:51:22 ID:Ul02GipM0
>>556
キラキラ号はオリオンツアーで親はHISでしょ。
同じだよ。

貸切バス専業の会社に丸投げなんだから
正直ウィラーよりたちが悪そう。

562 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:56:03 ID:Ul02GipM0
>>556
鉄分多めなら。
旅行会社に行ってJRの特急のきっぷ買ったけど
なんか前と違う感じ。
あれ?運転士さんも車掌さんも違う。
(実は車種以外よく地形とかよくわからない)

まぁいいか今日は安く乗れているし。って感じがツアーバス。

563 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:56:19 ID:ZF28TSQG0
あげ

564 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:59:58 ID:WjDQ/6MR0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-09/2007030901_01_0.html

565 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:27:31 ID:QET3owi60
村瀬も「合法的悪知恵」に長けてるなw。
そして、いかにもベンチャー企業的なゲーム感覚で会社を経営している男に見える。

高速ツアーバス事業のデカデカとした「夢」を語り、会社説明会で共感した大学ゼミの
シミュレーション的感覚がまだ抜けきれない若造共を12000人の中から7名厳選w。
(実際は、7人しか採用する予算がないんじゃないか?)

村瀬のゲーム感覚の経営、冷酷な下請けバス会社叩きに対しても、若造社員共は
村瀬の大口叩いた「夢」に何の疑念も抱かずについていく。

村瀬としては、安月給でコキ使って、たまにシャンペンの1本でも
開けてリッチな気分にさせれば、若造社員たちはイチコロだろう(特に女性w)。


566 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:32:21 ID:8Stkxu610
>>565
>村瀬のゲーム感覚の経営、冷酷な下請けバス会社叩きに対しても、若造社員共は
>村瀬の大口叩いた「夢」に何の疑念も抱かずについていく。

今時の文系にこんな根性有るわけがない。
どうせ人が死んでも、怒られるのは社長だしーって感覚。
JR西日本のOLが尼崎の責任感じて退社したとか、自殺したって話聞かないでしょ。
あれはー工事の人が悪いんじゃないの?良く分からないとか言う
(自分の部署のおやつが減らされたら烈火のごとく怒るけど、そのおやつの為に
ATSの設置が遅れる分には構わないと言う感覚。)

それが文系。だから逆に村瀬もきつい立場に居るんだよ。

567 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:57:42 ID:Po8r4iQJO
>>566の一連のレスに病的なものを感じる

568 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:00:05 ID:zRcDfYLc0
>>71
亀レスだけれどNHKの首都圏ローカルのニュースでバス会社の人が旅行会社回って「ビジネスホテルの宿泊代出してください」ってお願いしていたけれど競争激しいのを理由に払えないって言ってたなぁ

569 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:09:55 ID:8bFBe0uz0
>>566
別に若い社員に根性要らないよ。
ベンチャー企業や急成長って書いてりゃどんどん人集まってくるから村瀬は社員がついてこなくなったら「辞めたきゃどうぞ」ってバス会社に対してやってることと同じ感覚でしょ。

570 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:24:20 ID:Po8r4iQJO
金券ショップでツアーバスのチケット売っちゃ駄目なのか?
他スレで駄目と書いてたが、実際に売ってる店有るもんで

571 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:09:46 ID:M85ziaKvO
>>556
自分は某路線バスの社員だが、
東京〜大阪間だと、現行3列車8610円と言うのは自社運行だと限界です。
うちでも、子会社に運行委託等コストダウンしているが、モグライナーにはとても敵わない。

JRバスの格安便はやり方が上手いよ。
運行方法を工夫して格安便を実施してるからね。
ウチではとてもじゃないが無理です。

572 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:16:21 ID:Ee7EnDAS0
>>571
お聞きしますが
夜行の都市間バスって基本的に
こちらを夜出発で目的地に朝到着、そして同じ乗務員でその日の夜復路を帰りますよね。
あちらで昼間は乗務員、どう過ごされているのですか?

573 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:24:40 ID:qtEptCZXO
>>571
お疲れ様です。大手にお勤めと拝察しますが、やはり
東京〜大阪の適正な価格は一万円前後になるとお考え
でつか?

574 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:37:35 ID:M85ziaKvO
>>571
昼間は仮眠してます。
ウチの場合は例えば、東京→大阪(共同運行会社の車庫の仮眠施設)仮眠→東京
で翌日は休みになります。
つまり、MAX週2回しか行きません。一般路線もあるので、大体週1位でしょうか?

>>572
路線免許は例え乗客0でも運行しなくてはならないので、採算分岐点を
乗車率60〜70l位に設定してます。
これが都市〜地方となると、40〜50lになります。
あとは他交通機関の運賃の兼ね合いですね。

575 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:56:24 ID:JigqJ8w/0
>>10
「NHKはやらせ」だと宣った、女子新入社員のプロフィールの変遷


<第1段階=当初>
○中学→○○高校→○○○○大学法学部
→W旅行会社

<第2段階>
○○○○大学法学部→旅行会社

<第3段階>
○○○○大学法学部→IT関連会社の事務



IT関連会社の事務だって?
こいつには、お客様の命を預かる旅行会社としての自覚はないのか?


576 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:02:12 ID:JigqJ8w/0
>>575
「IT関連会社の事務」

そりゃ、おまえは、パソコンのキーボードをパチパチ叩いてるだけかもしれないが、
会社は、毎晩毎晩、多くの乗客の命を預かってるんだぞ!
バスの運転手は、乗客の命の重みを感じながら、夜通しハンドルを握ってるんだぞ!

ふざけんな!
(怒りが収まらないので、連投してしまった)


577 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:03:27 ID:yKDIou1h0
とうとう自分の会社の社名出すのが恥だと思い出したんだなw


いい傾向だw

578 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:05:26 ID:yKDIou1h0
ヴィトンのバッグ誇らしげに持ちながら会社では目標達成でシャンパンガブガブw

横文字多用でセレブ気取りw

ムカムカしてきますな

579 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:13:12 ID:juTZtvBHO
民衆にスレすらない上、トラベルというキーワードで学生たちが一括エントリーした結果が12000であって
実際に受けた人の数なんてしれてると思う。

580 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:17:18 ID:Gxnm6n2C0
>>578
ベンチャーやITは流行ですからねぇ。

581 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:21:11 ID:JigqJ8w/0
>>575-576
こいつには、乗客の命を預かっているという自覚はまったくないのだろう。
でなければ、「IT関連会社」などと名乗らないはずだ。

マウスを左から右に動かすノリで、乗客を扱われたらたまったもんじゃない。

はっきり言おう。
こいつは、旅行業界に携わってはいけない人間だ。

旅行業についてイチから勉強し直せ!


582 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:21:46 ID:30LXUHl80
>>572
JRバスの東京〜大阪のドリーム号は途中の静岡・三ヶ日で運転手交替するんだよ。
東京から三ヶ日まで運転し、夜中に大阪の運転士に引き継ぎ。
仮眠施設で仮眠し、翌日昼頃の昼特急を運転して東京に戻る。

それに所属は栃木とか千葉、群馬の営業所で東京まで昼便を運転してくる。

栃木(月曜夕方)→東京・・・昼行バス運転
東京(月曜夜)→静岡(月曜深夜)・・・ドリーム号運転
静岡(火曜昼)→東京(火曜夕方)・・・昼特急号運転
東京(火曜夕方)→栃木(火曜夜)・・・昼行バス運転


583 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:23:11 ID:aO0WaFxpO
>>570
ツアーバスは旅行業法に基づく「募集型企画旅行」の商品という定義だから、客がツアーバスを
申し込む行為=客が旅行会社と「募集型企画旅行契約」を締結することになる。
で、旅行業法によると、客の申し込みを受け付ける(=客と旅行契約を締結する)ことができるのは
以下に限られている。
・そのツアーを企画・実施する旅行業者
・企画実施旅行業者と委託発売契約をしている、他の旅行業者
・企画実施旅行業者から業務の委託を受けている代理業者(平たく言えばフランチャイズみたいな物)
そして、上記の3つの業態どれも、旅行業法では登録を義務付けている。
(登録を受けるためには営業保証金または弁済業務保証金(数百万〜数千万)の供託や
店舗ごとに有資格者を置くことなどが必要)

しかし、現実的にはそういう登録を持たない金券屋がツアーバスの券を普通に売っている。

584 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:28:29 ID:8Stkxu610
>>581
でも、JTBだって公示価格下回る値段で発注してるわけだし。
君の言い方だと、他の旅行会社は善良で真摯に仕事してるみたいじゃん。

旅行代理店って、文系だよ。

真摯に仕事するわけがない。

585 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:33:54 ID:SwVvUCxe0
       _____
      /  \    /\   ミクシィのプロフィールも変えたし、放送から2日も経ったから
    /  し  へ  へ  \   きっともう大丈夫だわ
    | ∪    (__人__) J |  ________
     \  u   `⌒´   /  | |          |
    ノ           \  | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l            | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\    チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   /  | |          |
    ノ           \  | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l            | |          |
         ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三=\
    /:::::::: ( {{○({{○    ああ、まだ続くの〜〜?
    |::::::::::::::::::::(__ 人__):: |  _______
     \:::::::::   |r┬-U,/  .| | 
    ノ::::::::::::  `ー' u \  | |  【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化
  /:::::::::::::::::::::      U   | |  睡眠施設の確保など省令を改正★2 あんぎゃ〜〜〜〜っ!!

586 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:37:58 ID:aO0WaFxpO
(583の続き)
では違法販売か・・・というと、奴らの論理による法の抜け道はこうだ。

旅行契約の締結は登録を受けた旅行業者(含・代理業者)しか扱えないが、契約の締結にあたって
「対面販売」は必ずしも義務付けられていない。
(実際、電話で申し込む→振込みなどで支払い→契約成立、という形での受付スタイルは
多くのツアー業者で行われている)

そこで、
客が金券屋で券を買う
     ↓
旅行会社へ電話で申し込む
     ↓
本来ここで支払いが必要になるが、券を買っているので現金支払いはナシ
・・・という形にすることで法の規定をクリアしている(ことにしている)模様。
金券屋で売っている券が「乗車券」だったり「旅行クーポン」だったりすれば旅行業法違反
(無登録営業)になるが、あくまでも金券屋で売っているのはツアーバス代金相当額の「旅行ギフト券」
であると定義しておけば、普通に通信販売で契約締結→現金の代わりにギフト券で代金充当、
という形で金券屋販売ができる・・・ってカラクリ。

587 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 08:39:08 ID:yKDIou1h0
今流行りのミクシーにすぐ手を出すW社員の性格を物語ってるな

588 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:10:03 ID:mdrVONd30
放送のときのバス(エアロK)の仮眠場所は床下じゃないよ〜。DD車で2階が客、一階は荷物で使ってた。

589 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:20:52 ID:k82Ty68k0
運転手の体調維持管理をしっかりしてこそ乗客を安全に目的地へ運べるって
思わないんだろうか。
寝不足のまま疲れきった運転手に乗りたいと思う乗客は皆無だろうし、路線バスでも
トイレを我慢しながら気絶するまで頑張る運転手に乗りたいとは思わないね。
利益ばかりに目が行くから叩かれるようになるだろう。

590 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:21:15 ID:JsFOleVd0

なんか、みんな村瀬叩きで喜んでるみたいだけど、村瀬の
やってることは正論なんだよ。

搾取されるシステムに組み込まれているにも関わらず、
それが分かっていながら、苦しみ続ける うんりゅうの社長は
お涙頂戴だけど、経営者失格。

搾取される側から、する側へと転進せずにダラダラ続けるのは
無能なんだよな。

591 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:23:23 ID:yX8cBRhv0
>>571
私鉄系だと社員さんが二人運行なんだよね。

592 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:25:24 ID:yKDIou1h0
とニートが絶好調

593 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:28:12 ID:SwVvUCxe0
>>590
ウィラ関係者朝っぱらから工作かw
つまんねえ文章書いてねえで具体的に法的な話で勝負しろよw

594 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:35:37 ID:JsFOleVd0
>>593

207 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 00:00:07 ID:SwVvUCxe0
220 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 00:07:01 ID:SwVvUCxe0
231 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 00:17:02 ID:SwVvUCxe0
244 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 00:25:36 ID:SwVvUCxe0
258 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 00:34:19 ID:SwVvUCxe0
268 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 00:47:04 ID:SwVvUCxe0
274 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 00:50:07 ID:SwVvUCxe0
288 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 01:01:06 ID:SwVvUCxe0
299 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 01:08:23 ID:SwVvUCxe0
307 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 01:13:36 ID:SwVvUCxe0
315 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 01:17:19 ID:SwVvUCxe0
318 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 01:19:19 ID:SwVvUCxe0
336 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 01:30:25 ID:SwVvUCxe0
347 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 01:37:42 ID:SwVvUCxe0
367 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 01:52:35 ID:SwVvUCxe0
379 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 02:04:17 ID:SwVvUCxe0
400 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 02:18:48 ID:SwVvUCxe0
414 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 02:36:41 ID:SwVvUCxe0
585 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 08:33:54 ID:SwVvUCxe0
593 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/05(土) 09:28:12 ID:SwVvUCxe0
>>590
ウィラ関係者朝っぱらから工作かw
つまんねえ文章書いてねえで具体的に法的な話で勝負しろよw



いや、お前の方が一晩中頑張りすぎだってwww

595 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:35:44 ID:HC9hJsB/0
>>576
まあまあ、女子社員をそういじめんでもwww

パソで、ワンクリックで値下げするだけで、どれだけの人命に危険を与えているのか?
社会経験ゼロで解るわけがないのです。

むしろ無知なままやらせてる人(経営者)にこそ問題があるんです。


596 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:35:52 ID:yKDIou1h0
机上の空論が好きなニートだから村瀬と気が合うんだなw

597 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:36:07 ID:+Acuxjb60
なんか文系文系ってうざい奴がいるけど、経営学部や商学部、経済学部、法学部、全部文系だろ。
理系ならみんな聡明なんかいな。
ああ、むしろ数字だけでしか判断しないから企業倫理とか関係無しに平気でピンハネできるのかもわからんね。
原価償却なんて書いてる時点でお里は知れるけどね。
社員のバカさ加減はわかってるからもういいよ。

598 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:36:51 ID:KofGrGl60
ユーザも激安バスなんて利用しないようにしないといけないな
それがユーザ側の出来る対抗策でもある
むしろ、わずかばかりの金をケチって命のリスクあげるだけだし
下請けの社員を苦しめるだけ
激安バス使うやつは自分の命はこの値段ですよと言ってるようなもん

599 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:38:37 ID:yKDIou1h0
堅実な商売しないで法の抜け穴さがしてるような企業は長続きしないよ

どんどん穴埋められて八方塞がりになって倒産するのがオチ

600 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:39:55 ID:yX8cBRhv0
東京=大阪で8610円がぎりぎりの線なんだね。
物価もガソリン代や軽油代が値上がりしているし、
人件費だって値上げしなければならないんだから、
1万円でもおかしくないね。
JR(鉄道)も値上げしないとやっていけなくなるだろうね。

601 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:41:14 ID:wCjstDwS0
>>597
理系・文系の対立を煽って、真の敵から目をそらし、国内の分断を狙ってる奴がいるんだろ。
実際、バス料金の価格破壊の黒幕は韓国人だぜ。
村瀬なんぞその手先に過ぎない。

602 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:43:28 ID:KofGrGl60
ちなみに姉はお金はもったいないが格安バスは利用したくない
と言うことで、JRの鈍行で帰ってくる強者
それもどうかと思うがバス使われるよりましだと思ってる

603 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:44:18 ID:yKDIou1h0
多分こうゆう格安バス乗ってる奴は運転士の人件費にしか金がかかってないと思ってそう

バス一台走らすのにいくら金かかってるか分かるならこの料金はおかしいと思うはず

604 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:44:45 ID:4lbpfNW50
青春18切符の期間だと、東京〜大阪が2300円だけどね(1枚あたり)

605 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:45:29 ID:HC9hJsB/0
>>600
乗客が半分でも運行する路線バスならそういうこと。

募集ツアー型にして空席ゼロにすれば、どうか??
JRのメガドリームが閑散期3500円でやってるけど、
これはJRならではの工夫したオペレーションというわけで、
しかもメンテ・安全確保の最低ラインで、しかも直営ですね。
だからバス会社の手取りで、3500×人数=大体20万円
あたりが手取りの最低ギリギリラインていうことでしょう

NHKにでてきた多数のバス会社は「孫請け」!ですから
手取り20万円なんて到底行かない、恐ろしい低額受注になって
いるわけで、それが非常に危険だと言わざる得ないのです。


606 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:46:52 ID:4lbpfNW50
ウィラーは手配師みたいだな

607 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:50:14 ID:dVZ9iz380
百個マンはトコトコ走る
百個マンはトコトコ走る
百個マンはトコトコ走る
百個マンはトコトコ走る
百個マンはトコトコ走る
百個マンはトコトコ走る
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608 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:51:52 ID:8Stkxu610
>>601
対立を煽ってると言う認識が間違い。

文系は害虫なんだから駆除しようと言う話をしてるわけで、
「対立」とはならない。

>>597
間違えたら駄目、どんな学部学校出ても文系は悪、卑怯者。
頭の良い悪魔は存在する。優劣の話じゃなくてポイントは善悪。
文系は完璧な悪だと言うこと。存在するだけで悪なんだから、
パーフェクトな悪。

だから文系を駆除するべきなんだ。

609 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:51:59 ID:aO0WaFxpO
>>601
村瀬が手先かどうかはわからんが、韓国人が黒幕ってのはちょっと同意だなあ。。
実際、韓国人の日本ツアーで朝8時から夜8時までめいっぱい走り回ったって、バス代は
1日4万5千円だしね(@都内)
で、走ってる千葉あたりのバスは、車庫まで帰ってまた翌朝出てくるんじゃ身が持たないから、
そこらへんに路駐して、仮眠室もないバスで居眠りして翌日もまた走る、、、なんて実態。

610 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:52:52 ID:HC9hJsB/0
>>590
>搾取される側から、する側へと転進せずにダラダラ続けるのは 無能なんだよな。


ピンハネ手配師のススメ、だね。www
ピンハネに法規制がない以上、どれだけピンハネしてもいいわけだ。
ピンハネされる側(とうりゅう観光)はタマッタもんじゃないね。

普通の商売なら下請けイジメは、消費者に関係ない(一応)。
でもバスだと、下請けイジメは、顧客の生命に直結する。顧客に死の危険を与えてる。

そこを理解しないとダメだろ。



611 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:54:06 ID:4lbpfNW50
鉄道の方が安全でいいよ。
18期間なら安い

612 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:57:54 ID:wCjstDwS0
そのうち首の回らなくなったバス会社が、本来韓国製バスのセールスマンである村瀬の口車に乗って韓国製バスを導入するだろう。
過労運転手と安全性に疑問のある(日本製より格安なのに燃費がかなり良い。この意味わかるよな?)韓国製バスによりかつてない悲劇が引き起こされるよ。

613 :571:2007/05/05(土) 09:59:51 ID:M85ziaKvO
ウチは二人運行です。
実際Nスペ見て驚いたよ。
これが出来るなら、会社は大儲けだと課長がいっていた(笑)

ちょっと聞いた話だと、運行バス会社の高速料金はツアー会社持ちだそうだ。
この事からもツアー会社と運行会社の一体が解ろうというものだ。
ウィラーははっきりいって、旅行会社じゃないぞ。実質無免許で路線バスをやってるのと変わらない。

614 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:59:57 ID:+Acuxjb60
>>608
"文系"という言葉を"ウィラー"に置き換えると
まったくその通りだなと思うよ。

615 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:00:48 ID:HC9hJsB/0
>>612
>(韓国バスは)格安なのに燃費がかなり良い。この意味

鉄板が薄いつうことかな?
素人なので解らないがww
他スレ(バス・バス路線板)などでは、そういう声があるね。

616 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:08:11 ID:HC9hJsB/0
>>613
こんなのありました。

高速バス用語集
http://www6.ocn.ne.jp/~a19064/yougo.html

ワンマン(わんまん)
高速バスの乗務を一人で行う運行形態のこと。
ただし二人乗務員制の夜行の場合も交代乗務員が乗務に従事していないためワンマン運行になる。

交代乗務員(こうたいじょうむいん)
二人乗務員制の夜行高速バスで運転していない方の乗務員のことをいう。

617 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:12:20 ID:KofGrGl60
堂々と公共の電波で違法行為語ってるのに告発出来ないの??

618 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:12:36 ID:3yPKOlwk0
まあ旅行業界団体やバス業界団体に国交省の官僚が天下っている
今のシステムの元では実効的な行政指導を真面目にやることなど
はありえない
形式的な法改正で改善できたと一件落着
実質は放置、自由経済・規制緩和推進ということが大義名分にな
っている
文句があるなら小泉に言え
まったくマスコミの前に姿を現さず、影で安倍の指南役になって
いるらしいが賢い男だ

619 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:15:03 ID:yKDIou1h0
バランスとるために今回だけはミンスを勝たしてあげないか?

620 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:15:33 ID:8Stkxu610
>>614
でしょ、でもウィラーと書くと、他の文系が抜け落ちちゃう。
全ての会社に文系が巣くってると思った方が良い。


621 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:16:41 ID:aO0WaFxpO
>>613
失礼だけど、あんた本当に業界人かい?

>ちょっと聞いた話だと、運行バス会社の高速料金はツアー会社持ちだそうだ。
>この事からもツアー会社と運行会社の一体が解ろうというものだ。

都市間ツアーバスに限らず、貸切バスの運賃はあくまでも「バス代」であって、高速代や
行き先での駐車場代は別なのが当たり前。
タクシーに乗って高速を使えば、メーター額と別に高速代払うでしょ?
ツアーバスは旅行会社が借り主なんだから、高速代は旅行会社が持つのが当然。
それがどうして一体うんぬんって理屈になるのか、さっぱりわからん。

622 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:19:21 ID:Gxnm6n2C0
>>617
運輸局行けば罰せられるのはバス会社だからね。
でも公正取引委員会に行けば引っかかるんじゃない?

623 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:21:01 ID:uYbMFH0m0
>>609>>612
韓国では、高速バスが人気があるようで。ぐぐりました。

代わりに高速バスを利用する旅行者が多い。高速道路はよく整備されており、主要都市間
には、15分、30分間隔で便が頻発していて、時間を気にせずに利用できる。全席座席指定で、
シートもゆったりして豪華。
ただ、めちゃくちゃ飛ばす運転手がいる。それを目的地に早く着くためにいいことだ思うか、
ものすごく怖いと感じるかは、乗客の受け取り方次第である。
http://www.j-cast.com/tv/2007/04/27007256.html

私が乗り込んで5分後、運転手が乗り込んで人数確認した後、高速バスはゆっくりターミナル
を出発した。乗客は数人、朝も早いからか眠りに就いている人も多い。私もついつい睡魔に
襲われた。気が付くと高速バスは猛然とスピードを上げて南下を続けている。バス専用レーン
が設けられているので、乗用車よりもスピードが出ている。「シートベルト(韓国では安全ベルト
と言う)を絞めて下さい」と言われる理由が改めて分かる。容赦なく韓国の高速バスの運転手は
アクセルを踏むのである。生きた心地がしないとはこの事であろう。
http://contents.innolife.net/cafe/list.php?ac_id=19&ai_id=5051

624 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:23:16 ID:NLmqkLc00
車両価格が安く、かつ燃費が良いというのは、車体がスカスカで軽いからジャネ>韓国バス

625 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:23:56 ID:+Acuxjb60
>>620
とりあえずウィラーを先行して駆除しようぜ。

626 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:31:26 ID:uYbMFH0m0
【韓国製で】都市間高速ツアーバス5【経営成立】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177940095/
【とうりゅう観光応援スレ*その1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177942821/
都市間ツアーバスの問題を考える 第2便
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1170330118/
【下請けイジメ】WILLER TRAVEL【チョソバス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121730/
NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安競争」5号車村瀬死ね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121434/
高速ツアーバス 格安競争の裏で
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177842587/
ツアー形式の格安高速バス情報12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1161611282/
【またーり】NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安競争」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178119825/

627 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:32:11 ID:8Stkxu610
>>625
いや、実はねー原価計算してるとねーウィラーの言い分も少し
聞こえてくる物があってねー。

しかも高速代、都内での駐車場代は、ウィラー持ちなら、ちょっと話は変わってくるような気がする。

バスの運転士さんが、30万しかもらってないってのが引っかかってきた。

628 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:33:38 ID:jWpzMTj10
>>115の規定は消費者契約法で無効にならんの?

629 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:33:57 ID:qTyLgIxO0
外国人労働者を使って低賃金を実現したトヨタの現実
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=657

GMを抜き、トヨタ自動車は今年にも販売台数世界一となる見通しだが、不当労働行為など
で、組合員による抗議行動が世界各地で広がっている。


630 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:39:13 ID:bnzytlcG0
>>30

すごいよな、その言葉。

NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安戦争」
1 http://www.youtube.com/watch?v=fTDGco6rxdg&NR=1
2 http://www.youtube.com/watch?v=6Lev79AZowU&NR=1
3 http://www.youtube.com/watch?v=Oq0QF669g0I&NR=1
4 http://www.youtube.com/watch?v=gcAjwASyeog&NR=1
5 http://www.youtube.com/watch?v=um82NT6Ho8Y&NR=1
6 http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI


631 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:44:39 ID:uYbMFH0m0
韓国バスについて。他スレから拾いました。
このスレ↓は名スレ。最初から読むに値する。

【韓国製で】都市間高速ツアーバス5【経営成立】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177940095/

77 :名74系統 名無し野車庫行:2007/04/30(月) 23:27:57 ID:GlIlFyFC
車軸懸架は最悪だよ。乗り後こち悪い。その分構造は簡単だから安くできる
157 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 01:43:46 ID:tfe8UkNJ
ウィラーの韓国製のバス!今はまだ新しいからいいかもしれんが、あのバス長くは持たんぞ!
リムジンのユーロツアーがいい例だ!
バスは安かったが修理代で高くつき三菱買った方が安かったってのは実話です。
202 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/01(火) 13:50:14 ID:eGq/TgzZ
某Wがたんまりと輸入して、登録時に呆れられたと聞くね。
そのおかげで現在は型式認定取れるまでは輸入登録できなくなってる。
だから暫くは増えないし、ツアー拡大するにしても得体の知れぬそこいらの新免に丸投げでしょ。

632 :610:2007/05/05(土) 10:51:04 ID:uYbMFH0m0
>>628
バス事故に対する補償規定ね>>115
いちおうどんな零細旅行社でもツアーバスなら、1500万円の補償(一律・無過失補償)が
あるわけだが、そこを超えた損害が気になるところです。

633 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:51:55 ID:8Stkxu610
>>627
自己レス訂正。
東京大阪で18万なら何とかなるとか思ったんだけど、
東京大阪往復で18万らしい。これは酷すぎる。

18万と36万計算違いしちゃってたごめん。

634 :610:2007/05/05(土) 10:54:23 ID:uYbMFH0m0
>>633
そういうことみたいだねー
NHKだと金額が出てないから想像の範囲だけど。
>>626に挙げた他スレ読むと往復16万という声もある模様。
もう安全確保とか言うレベルじゃない


635 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:56:49 ID:CEAOKDPpO
36万がおそらく公示料金だろうよ
国が動かないならもはや頃すとかしないといけないかもしれないな
フランス革命の時みたいに遠くない未来にそういう時代がきそうな気がする
テレビで違法行為をモザイクなしで告白したやからが罰を受けないんだから

636 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:57:23 ID:jWpzMTj10
5分でカレーを食べなきゃならんのか・・・

637 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:59:54 ID:l56aNh990
旅行会社が、悪いけど

みんなが、この事を知って
安すぎる高速バスに乗らないことを祈る
 安すぎると、どんな業種も苦しむことになるから
自分にもね・・・

638 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:01:31 ID:8Stkxu610
>>634
てことは、帰り道はまるまるウィラーの取り分なのかよ!?
びっくり。10%〜20%位抜いてるだけだと思ってた。

639 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:01:54 ID:ZjGUtXw40
この問題について管直人にメールしたけど、返信がない。
「ご意見箱」には、次のように書かれているけど。。。

ご意見は下記の「ご意見箱」にメールでお送り下さい。活動の参考にさせていただきます。
なお、すべてのメールに返事をすることはできませんが、重要なものや草志会会員からの
メールには優先的にお返事します。

駄目なら、同じ民主党の馬渕議員に同文のメール出した方がいいかな。

640 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:02:08 ID:qTyLgIxO0
>>637
ある程度は減るだろうが、値段のことしか考えないアホもそれなりに
いるのは事実。選挙に行かないアホが50%くらいいるのだから。

641 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:02:48 ID:wemdwm7C0
決まったルート通るんだから
高速くらいは自動運転できるようになれば良いのに

642 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:04:31 ID:iOI2vcUi0
>>459
空気読まずに馬鹿装ってるから

643 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:05:39 ID:ruD0s+3i0
関学ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/368/

644 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:10:22 ID:iOI2vcUi0
>>496
タイヤが飛んで来ることなら十分考えられるな

645 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:11:38 ID:aO0WaFxpO
>>628
さすがに無効にするのは無理でしょ。。

ウィラーの場合、バス会社への横暴な仕打ちを先に見て、その上で約款を読むから「ひでー!」と思うけど、
そういう背景抜きで、あくまでも一般論として見たら、そんなに納得いかない規定じゃないと思う。
例えばJTBで新幹線往復にホテルがセットされたフリープランを申し込んで、そしたらそのホテルが火事になったとする。
その場合、損害賠償を求める相手は、普通に考えたらホテルでしょ?
この約款の条文は、当の旅行会社自身が運輸機関(バス会社)の安全を脅かすような事態を想定してないんだよ。

ただ、それでも客は旅行会社の看板の元に集ってきてるんだから・・・って事で、旅行会社に
民事上の責任がなくても死亡時1500万を出します、って規定があるわけ。

646 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:14:26 ID:iOI2vcUi0
>>506
>というのも、今回のはあくまでも「運賃」の価格なので。
>道路運送法第9条の2 に基づくものかと。

「運送サービス」つー役務の提供でしょう


647 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:16:04 ID:EKm4Kndn0
ウィラーだって楽天トラベルで客を募ってるんだから
バス会社も自前で旅行会社立ち上げてネットで客を募ればいい
搾取される分が無くなるだけ経営は良くなると思うんだが?

648 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:19:05 ID:8Stkxu610
>>645
旅行会社が取り扱ってる商品って2種類有って、
ツアーと旅行手配の代行、でしょ。

ツアーってのは旅行そのものを商品として売る訳だから、
ホテルが火事になったら、旅行会社の責任。
賠償は旅行会社が行って、後でホテルと旅行会社間で
話し合えって話じゃないの?

旅行代理店に、ホテルの予約代行を頼んだのなら、
火事に遭ったら、ホテルが直接旅行者に賠償すると。


で、ウィラーはツアーを売ってる訳だから、賠償責任はウィラーじゃん。

嘘つきだろお前。

649 :610:2007/05/05(土) 11:22:22 ID:uYbMFH0m0
どんな旅行社でもツアーなら無過失補償1500万円がついてくる
それはウィラーも問題ない。問題はそれを超える賠償が約款でどうか?という点。

WIKI  特別補償とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9F%E9%9B%86%E5%9E%8B%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%97%85%E8%A1%8C
旅行会社の責任の有無にかかわらず、旅行者が企画旅行参加中に急激かつ偶然な外来の事故
によりその 生命、身体又は手荷物の上に被った一定の損害について、あらかじめ定める額の
補償金及び見舞金が 支払われる。

これを「特別補償」といい、「旅程保証」と同様に旅行会社に責任がない場合でも補償が行われる旅行
会社の「無過失責任」である。
なお、旅行会社に責任があった場合は「特別補償」ではなく「損害賠償」になる。

特別補償に関しては、無過失責任であるにもかかわらず死亡補償金が海外旅行で2500万円、
国内旅行で1500万円 と高額なこと、入院や通院に対しても見舞金を出さなくてはならないことなど
旅行会社の負担が大きいことから、各旅行会社とも上記の免責事項をはじめとする極めて詳細な規定
を旅行業約款の中に定めている。
また、これを担保するために各旅行会社とも自社を受取人として特別補償に関する保険を保険会社にかけて
いるのが普通である。

650 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:23:58 ID:iOI2vcUi0
>>570
旅行業代理業登録してればOK

651 :610:2007/05/05(土) 11:26:56 ID:uYbMFH0m0
損害賠償の約款問題。各社見比べてみた。


●標準旅行業約款
http://www.saiyu.co.jp/yakkan/yakkan.pdf
(当社の責任)第二十七条 当社は、募集型企画旅行契約の履行に当たって、当社又は当社が第四条
の規定に基づいて手配を代行させた者(以下「手配代行者」といいます。)が故意又は過失により旅行者
に損害を与えたときは、その損害を賠償する責に任じます。
2 旅行者が天災地変、戦乱、暴動、運送・宿泊機関等の旅行サービス提供の中止、官公署の命令その他
の当社又は当社の手配代行者の関与し得ない事由により損害を被ったときは、当社は、前項の場合を除き、
その損害を賠償する責任を負うものではありません。

●ウィラー の約款
http://travel.willer.co.jp/info/kokunai.html
当社は募集型企画旅行契約の履行にあたって、当社又は当社が手配を代行させた者の故意又は過失により、
お客様に損害を与えたときは、お客様が被られた損害を賠償 いたします。
(2) お客様が次に例示するような事由により、損害を被られた場合におきましては、
当社は原則として本項(1)の責任を負いません。
[1]天災地変、戦乱、暴動又はこれらのために生じる旅行日程の変更もしくは旅行の中止
[2]運送・宿泊機関等の事故、火災により発生する損害   ←標準約款より下回る
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

●別の高速バス旅行会社のケース  (「募集型企画旅行契約」をクリック )
http://www.55bus.com/yakkan/index.html  
第27条 ・・・・標準約款とまったく同じ

●JTBの約款
http://www.jtb.co.jp/operate/jyoken/acedom.html
損害賠償の規定はウィラーと全く同じ

652 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:29:26 ID:8Stkxu610
>>649
つまり、ヒューザーの瑕疵担保責任と一緒で、保険に入って無くても、
旅行会社に支払い能力が無くても、旅行中に事故にあえば、
払えと喚く権利は有りますよ。ってことでしょ。

で、シャンペン呑んで、ビトンのバッグ持って、クリック一つで値下げしてた
女の子は、会社が悪いんであって、社員である私は悪くない!!
とか言い張るんでしょ。

で?

653 :610:2007/05/05(土) 11:34:54 ID:uYbMFH0m0
>>652
特別補償保険には入ってるはずなので、いちおう1500万円までは
どんな旅行社であろうが補償されます。
問題は今回のNHKで明らかになったように、異常な値下げをさせたら
誰が見てもバス事故を誘発してるのと同じである。
その事故の責任が、ツアー旅行社にあるんじゃないの?ていう点。

ここはたとえば標準約款やJTBの約款読んでも判然としない。よく
わからない。

もともと標準約款は、旅行社とフランスの鉄道は別の主体、というような前提
でできている。ウィラーみたいに事実上ウィラーが親分、バス会社が子分
という事態を想定してないのが現状で、それでは利用者が困るわけです。


654 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:41:14 ID:uYbMFH0m0
連休も大入り満員だったようだ・・・ orz

【下請けイジメ】WILLER TRAVEL【チョソバス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121730/
162 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 11:37:28 ID:g55nAHw1
ここで、いくら会社を叩いても週末等、大入り満員が続いていますよ。
我々が叩く以外にも
ツアーバスを根絶させるための建設的な手段を論じ合いませんか?

655 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:41:18 ID:8Stkxu610
>>653
そこで効いてくるのが、国土交通省の公示価格だよね。

裁判所次第だけど、自由契約とはいえ、目安が示されてるのに
不当に廉価で購入したんだから、専門家で有る代理店は、その
根拠を充分に把握してないとおかしい。

と考えるべきなんだけど、

裁判官によっては、公示価格下回る、不当に廉価で受注し、
よって事故に至った。こんな仕事受けてたお前が悪い。

の根拠になるかも知れない。
というか、裁判官も文系が多いから、こうなる可能性もあると思う。
とはいえ、一回人が死んでみないと分からないってのが、日本は文系が支配してる
国だなぁと思う。

656 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:45:07 ID:NuzeXTsv0
国土交通省のトップって・・・アレでしょ?
で、バスの購入先もアレでビジネススタイルも中間搾取

法則どおりのトリプルコンボ

657 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:48:42 ID:uYbMFH0m0
>>655
本当は旅行会社が、公示価格とのバランスをチェックし、バス会社の安全体制を点検すべき。
また即座に点検できる制度(HPで公開など)をバス会社に義務付けるべき。

>>656
グッドウィルと厚生労働省みたいなもんか。

658 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:48:43 ID:Gxnm6n2C0
>>634>>638
あれでまだ下げようとしてたよな。
もう優越な立場の乱用で独禁法に引っかかるよな。

659 :645:2007/05/05(土) 11:49:26 ID:aO0WaFxpO
>>648
>旅行会社が取り扱ってる商品って2種類有って、
>ツアーと旅行手配の代行、でしょ。
その通り。
法令・約款では、前者を「募集型企画旅行」後者を「手配旅行」と呼ぶ。

>ツアーってのは旅行そのものを商品として売る訳だから、
>ホテルが火事になったら、旅行会社の責任。
ここは間違い。
旅行会社が業務として客に提供するのは、あくまでも確実かつ円滑に客が旅行サービスを受けられるよう
手配を行い、旅程などの管理を行なうこと。
募集型企画旅行と手配旅行の違いは、マックで言うならバリューセットか単品注文かの違いでしかない。

嘘つきはお前だ。

660 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:51:29 ID:6Jp1QOkuO
ツアーバス廃止
路線バスで十分

661 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:52:33 ID:HUdrMaMF0
利益率客単価の40%というのも、嘘じゃなかったのか、、。

それじゃ、JTBから町の零細まで
旅行業者が押しかけて、ツアーバス始めそうなもんだが。

662 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 11:53:24 ID:uYbMFH0m0
>>658
ほんとにピンハネって一度やると中毒になるw
フルキャストがやりすぎて日雇い派遣がホームレス派遣になってしまった
というのは冗談だけどww

バス会社への強圧的ピンハネは、利用者の生命の危険に直結する。
本来は旅行業法に禁止・監督の条文を作るべき。

独禁法でも第7条「不公正な取引方法」でアゲルことができないだろうか?
下請けイジメと同じ構図だ。



663 :645:2007/05/05(土) 12:02:49 ID:aO0WaFxpO
>>651
比較調査、乙。

ただ、JTBやウィラーの約款が標準約款より下回るって解釈は、ちょっと早合点なんじゃない?

その2つをじっくり見比べると、
「天災地変、戦乱、暴動・・・」って免責のケースを列記してる最後の文面に違いがあるのに気付かない?
標準約款では「(略)その他の当社又は当社の手配代行者の関与し得ない事由により損害を被ったときは・・・」
ってくだりがあるけど、JTBとウィラーの方にはそれがない。
つまり、JTBの約款は、標準約款における「その他の当社又は当社の手配代行者の関与し得ない事由」
って部分をより具体的に書いた、それが「運送・宿泊機関等の・・・」なんだと思うよ。

664 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:05:08 ID:8Stkxu610
>>659
バリューセット喰って、腹壊したら、コカコーラと山崎パンと北海道の農家訴えろ
っていうのが、旅行業者かよ。

俺は間違ったが、卑怯者で嘘つき文系はお前だ。

俺を含め消費者は旅行を売ってるんだと誤解してる、

旅先で楽しめようが詰まらなかろうが、それは現地の問題で、
我々ツアー会社は責任もつきは毛頭無い!!

ってCMしてるの見たこと無いぞ。
事実を曲げてるんだな。やっぱ酷いな文系は。

665 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:07:54 ID:uYbMFH0m0
>>663
おっしゃるとおり。ほとんど具体的には同じ。
ただ「宿泊提供の中止には責任ない」が標準約款で、
「宿の火災には責任ない」がJTBとウィラー。

このニュアンス(あくまで雰囲気)には違いがある。
そのへんを微妙に勘案してみました。

それから標準約款は、親子一体(大手募集屋と零細バス)の場合には
対応できてないのも事実。



666 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:19:15 ID:yKDIou1h0
まさか天下のJTBはこんなピンハネしてねえだろうなw

667 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:22:07 ID:uYbMFH0m0
>>666
いやいやw どこも似たような(ry

668 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:22:29 ID:obo8hALP0
こういう手配師は事故率あげてるようなものだから、
法定の保険料率高めにするように保険業界で決めればいいんでないの?

「事故った下請け業者変えました」では安全強化の理由にならんだろ。

669 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:25:44 ID:lmnVYiyzO
>664
何か問題ある?
仕事ミスって客に損害与えたら、社員を直接訴えろなーんて言う企業、IT業界じゃ珍しくもない。

670 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:26:07 ID:uYbMFH0m0
NHKスペシャルでバスが横転、崖下に転落の映像

ああいうのが起きれば世論も勃興します

671 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:31:50 ID:aO0WaFxpO
>>665
レスthx
ニュアンスの違い、ってのは同意。
冷たい、ってか、とりつくしまもないような印象を受けるよね。

要はバスやホテルの事故や火事について、JTBは「それはあくまでもバス会社やホテルの過失であり
当社の過失ではありません」ってのを明確に示したかったんだろうね。
(ウィラーは、たぶんJTBのを丸写ししただけだと思うw)

聞くところによると、旅行会社と客の間で賠償問題をめぐる約款解釈で争って裁判沙汰になるケースって
昔からけっこうあるらしい。
だから、ウィラートラベルとウィラーバスみたいなケースの場合、親である旅行会社に
子会社であるバス会社を管理監督する責任がある・・・となると、この約款通りじゃどうかと思うね、
確かに。。
ただ、正解は?って事になると、悲しいかな、実際にウィラーバスが事故を起こして
そこを争う裁判の判決が出ない限り、本当の正解は出ないかもしれないけど。。

672 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:32:12 ID:ManpLiDv0
>>670
横転は近鉄バスな。
転落はバス会社はわからんが、確か定山渓だったはず。

どんなに酷いツアー条件で運転させられても罪に問われるのはバス会社とウテシなんだ...


673 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:38:01 ID:uYbMFH0m0
>>672
おお、くわしいですね!

>>671
的確な解説dクス。約款問題のすべてですね。
JTBの場合、フランスの鉄道の責任まで負いきれませんてことで(ww
親子みたいな募集屋と零細バスの関係では・・・・これはウィラーの話。
裁判になると100%事故被害者の負けでしょう。
ウィラーの値下げ圧力を証明するのが被害者側だもの。裁判やってるご遺族が
ヒステリー・ノイローゼになってしまうよ。
だからこそ旅行業法や約款を改正して、親的な立場の募集業を規制しないと。

674 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:40:30 ID:KLFnyWRq0
>>515
非常識ならある


675 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:43:24 ID:KLFnyWRq0
>>624
横風に弱いバスなんじゃねww
実際どうなんだろ
>>631
ムサイ人乙
それおもろいですね


676 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:44:36 ID:uYbMFH0m0
>>675
やっぱり車体が軽いんでしょう。理由はわからんがww

677 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:49:26 ID:wCjstDwS0
わかってない奴が多いようだが、ウィラーはツアーバスで儲けなくたっていいんだよ。
価格破壊をして下請けバス会社を生かさず殺さずの状態にするのが目的なのさ。
そうして経営に行き詰まったバス会社に、安くて粗悪な韓国製バスを売りつけられれば元は取れるのだよ。

678 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:52:43 ID:yKDIou1h0
普通旅行会社は

皆様の安全にはお金を惜しみませんって言うのが普通だろ

679 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:53:38 ID:uYbMFH0m0
韓国は日本以上に、都市間の高速バスが隆盛らしいね

680 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:55:31 ID:M0lUXlGn0
燃費が良いのは日本の排ガス規制に合ってないからだって聞いたけど?

681 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:55:58 ID:aO0WaFxpO
>>673
国内でのバス手配に関する旅行業者の責任って、
手配したバスが無許可営業の白バスだった → 旅行会社の過失あり
緑の営業ナンバーのバス → 旅行業者には過失なし
・・・っていうガイドラインだか判例だかがあったような。。(うろ覚えでスマソ)
要は、正規のバス事業者であれば頼む側は信頼するから、そのバス会社が杜撰な安全管理しか
できていなかったとしても、頼む側の旅行会社には危険を予見できない・・・って理屈で。

余談気味だけど、今の貸切バスって規制緩和のおかげでだいぶ乱れてて、昔から白バスをやってたような人が
バス会社に上納金を納めて名義を借り、そこの会社の名前でバスを登録して緑ナンバーを取って、
実際は自分の家にバスを置いて個人営業をしてる・・・なんて実態もあるからね。
「緑ナンバーのバスなら安心」って時代は終わっちゃったわけで、そうなると、いつそんなバスに
乗せられるかわからないツアーって、ますます怖いと思う。

682 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 12:58:11 ID:MkuxWnRj0
>>676
韓国も日本も人件費は変わらない。鉄、アルミ、などの原材料原価も同じ。
韓国製のバスが日本の半額程度だとすると、設計、工作工程で手抜きして安くするほかない。
見た目は同じでも何か問題があるはず。
そうでなかったら世界中のバスが韓国製になっているはず。

約款というものは生命保険でもクレジットでもなんでも会社に有利に作ってある。
そもそも約款は字を小さくして読みにくくしてある。
だからと言って約款は全てではない。
裁判になれば約款自体が違法ということもあるし、無効という判断もある。





683 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:00:21 ID:uYbMFH0m0
>>681

管理責任=発注者としての注意義務
こう考えていくと、判例にはナットク

ただし旅行業法にもし「詳細な注意義務」があればそこがガイドラインになるから
判例も変更されます。

旅行業法に募集屋(企画旅行業者)の注意義務を明記すべき。
例)
○主要な交通機関の安全体制の確認の義務
○公示価格に照らして不当な価格での発注をしない義務


684 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:05:27 ID:uYbMFH0m0
>>682
NHK「村瀬社長は「安全」を考えていた・・・」
そこで映し出される15台のピンクの韓国バス

「韓国バスなら、日本の半分の値段でも、安全は十分に確保できるんです!!」 胸を張る村瀬氏

・・これを見て、この人は斜め上だな、と思ったww

685 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:08:36 ID:2lawe7VdO
>>677
大宇のバスは今は排ガス規制をクリアできなくて輸入できない状態だよ。

686 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:12:33 ID:MkuxWnRj0
排ガス規制クリアしないバスが日本の車検通るの?


687 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:12:58 ID:HUdrMaMF0
ウォン高で自動車輸出がしんどいのに
バスだけが国産の半額って、元はどれだけ安いんだ。

688 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:14:31 ID:uYbMFH0m0
>>686
東京はダメだけど、大阪はOKとか??(ウィラーの免許は大阪だし)

689 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:19:24 ID:39xn7f8F0
昨日首都高で初めて遭遇したが、ナンバーは堺だったな。

690 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:22:43 ID:uYbMFH0m0
NHK 「(韓国バスは)価格が国産バスの半額程度である上に、燃費がいいので経費を抑えられる」

ということだが、もしそんなイイコトばっかりならば
世界中を韓国バスが制覇しているはず

691 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:25:31 ID:10pt8ZB90
どこのバスが良いの?

692 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:26:07 ID:uYbMFH0m0
まじで三菱らしいよ?

693 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:26:20 ID:0vdjgrQs0
自称優秀な人間って漏れなく職種が手配師なのなw
優秀なクセして何故か職業手配師。
手配師以外では稼げないのか?




694 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:29:40 ID:b1KpFirw0
>>685-688
とりあえず並行輸入扱いで排ガス規制の対象外。
で、>>631にもあるとおりウィラーの大量購入で並行輸入の枠をオーバーしたために
型式認定を取らないといけないわけだけど、
認定取るためには排ガスの"新長期規制"をクリアする必要がある。
で、ウィラーによると使ってる大宇バスはEuroV規制はクリアしているとのこと。
…どうみても日本の排ガス規制は通りません、本当にありがとうございました。


確かヨーロッパでもEuroV規制では登録できないんだっけ?


695 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:32:00 ID:MkuxWnRj0

「安いことはとってもいいことです。。」
韓国製が安くていいなら、マイカーで乗ってみろよ。
どうせマイカーは欧州車か?トヨタか?

696 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:32:05 ID:10pt8ZB90
えー三菱???

697 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:33:13 ID:uYbMFH0m0
>>694
ナルホド。だから結局、切り捨てたはずの「孫請け」にまた頼る構図だね。

698 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:38:22 ID:uYbMFH0m0
たしかに国産の半額のバスって、何かウラがあるとしか思えない

699 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:44:29 ID:10pt8ZB90
やっぱり国産のバスがいいなー(三菱以外たとえば日野)

700 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:47:52 ID:/tzPsnSxO
西工

701 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:48:24 ID:uYbMFH0m0
>>699
日野はトヨタ系列だし、事件前は三菱ふそうが一番のブランドだったのでは?

702 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:52:29 ID:10pt8ZB90
すいません 三菱は、少し引っかかるので・・・


703 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 13:54:41 ID:MkuxWnRj0
三菱ふそうはバブル崩壊後、コストダウンのため、部品を手抜きしてしまった。
部品の強度が不足していたらしい。
安全とコストダウンは両立しない見本みたいなもんだと思うよ。
安いのはそれなりに理由があるということだと思う。


704 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:00:02 ID:10pt8ZB90
韓国バスて NOX・PMにも対応してないみたいですね
あと修理するとき部品とかすぐに出るのですかねー


705 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:03:06 ID:uYbMFH0m0
国内の大型観光バスって、日野(+いすず)、三菱にほぼ集約されてるんですねー
知らなかったわ。

706 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:07:33 ID:uYbMFH0m0
観光バスファンの方の写真集ページ
その種類の多さに驚く
http://my.reset.jp/~kankobus/

707 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:08:47 ID:L9C9h6J+0
若年人口減少による労働力不足対策によるとして
今年から外国人労働者の受け入れが大幅に緩和されます
短期労働ビザが長期滞在可能にものに変更されます
看護師や運転手もその対象です
長距離トラック、バスの運転手として人件費の安い大量の中国人
などアジア系労働者が入ってきます
長距離高速バスの料金は更に安くなるでしょう
現在の半額でもじゅうぶん採算が取れるでしょう
アジア系労働者は日本で月10万稼げば自国では100万の
稼ぎに相当するので2年で立派な家が建ちます

708 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:12:54 ID:D3jvK5N70
>>639
今、連休中だろ。
普通に考えろよ

709 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:14:13 ID:uYbMFH0m0

写真 デウバス ロイヤルハイデッカーBX212S(韓国製)
http://my.reset.jp/~kankobus/import.htm
2005年夏、3年にわたって準備してきたサンデン交通によるデウバスの
日本輸入第一陣として、サンデン観光バスが2台導入した「ロイヤルハイデッカー」。

エアコンのエバポレーター込みの全高とはいえ、スーパーハイデッカーと同等の車高
で2,000万円と、国産車に比べ圧倒的な価格競争力を誇りますが、
バス業界においては特に保守的な日本市場でどこまでシェアを伸ばせるか注目されます。
画像は記念すべきデウバス日本初上陸の瞬間です。

(BX212S/2006年式)ウィラーバス
「低価格な独立3列シート」等のセールスポイントが、社会現象化するほどの
都市間ツアーバス人気とマッチして、驚異的なスピードで数を増やしています。
代理店の数も増えており、運転席側ショートミラー、エアコンのエアロカバー、逆T字窓など、
仕様も細分化しています。

710 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:17:51 ID:uYbMFH0m0
>>707
中国人運転手+国産の半額の韓国バス =東京・大阪片道2600円

こんな感じかい?

711 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:23:04 ID:10pt8ZB90
外国人運転士が事故をおこしたらちゃんと処理できるの?

712 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:24:16 ID:HDXnzlry0
国交省、もっとやることねぇのかよ。まったく。

713 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:25:22 ID:uYbMFH0m0
中国・韓国運転手………>中国韓国に逆進出

こんなことを考えてそうだな、あの社長

714 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:26:52 ID:z9Bi58Tm0
おれ30歳無職だけど、ウィラーなんていれてくれる
といっても入りたくないです。

新卒でよくこんな会社にはいるよなとと思った。

社長の「暗いんですけどw」ってのは、新入社員も
「しまった!!」と思ってたのでは。

しかもパワポで一所懸命アニメーションつきで作った
目標達成資料も、できの悪いカラーリングのエクセル表を
張り付けただけのものだったので、思わず吹いたヨwwww

715 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:26:59 ID:39xn7f8F0
>>705
走らせる側にしてみれば、三菱最強は今も変わらないのだがね。
特に長距離は。疲労感が全然違うのよ。

716 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:28:55 ID:uYbMFH0m0
>>714
>目標達成資料も、できの悪いカラーリングのエクセル表

ワラタwww

717 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:30:01 ID:qTyLgIxO0
>>707
中国の為替操作が何年も認められると思ってるんだw
次の大統領選で民主党が勝ちそうなのに。おめでたい目先の見通しだな。

718 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:35:38 ID:10pt8ZB90
外国人の人件費ケッコウ高いよ 時間1400円位

719 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:37:49 ID:yX8cBRhv0
中国の元だって段々値上がりしてくれば、
日本人と給与が同じかそれ以上になるはず。
そうしたら、中国人を雇ったほうが高くつく。

720 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:38:57 ID:uYbMFH0m0
>>718
つまり月200時間勤務で28万円。日本人とほぼ変わらんなー。

721 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:41:13 ID:uYbMFH0m0
>>715
やっぱり三菱エアロバス最強ですか

722 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:41:16 ID:SAe+hWD90
>>688
規制クリアしていない車輌は、都内への乗り入れ自体が禁止されているはず。

ところで日本最大の鉄道会社も「重量半分・価格半分・寿命半分」の
ハリボテ電車を大量に投入して、東京中に走らせているがなw.
鉄板では「走ルンDEATH」と揶揄されてる。


723 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:46:09 ID:10pt8ZB90
工場勤務の外人の時間給だけどね
だいたい人の命を預かる仕事で外人さんだとバス会社じたい
怖くて任せれないと思うけど?

724 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:51:11 ID:uYbMFH0m0
>>723
時給で1500出すんだったら、熟練した日本の大型2種の人が
いくらでもいそうだね

725 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:52:12 ID:qTyLgIxO0
そもそもね、共産主義国の人権が認められていない
中国を競争対象にして、それを競争モデルにする
やり方はバカげている。非人道的な扱いの労働で生み出された
商品・サービスに勝てるわけがない、労働基準法など守られない。
そして中国は固定相場制で元の上昇が昔の日本の様に上がるの
を介入して止めているが、もうかなり限界だろ。競争市場主義者
ってのは、そういう都合の悪い部分は見ようとしない。何が公平な
競争なんだか。

726 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:57:45 ID:10pt8ZB90
事故がおきたとき救急車を呼ぶとか事故の説明とか外人さん日本語が
うまくないとできないし 一刻を争うときにまずいと思う(もたもたしてたら被害者が増える)

727 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 14:58:19 ID:uYbMFH0m0
>>714
社長「目標達成!前年比で乗客が50%増えました!」

社長、嬉しそうな顔で。なぜそこまで前年UPにこだわるのか?
ベンチャーは理解できません

728 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:05:54 ID:SwVvUCxe0
村「おめでとうございます!」
新「・・・・・・・・」
村「暗いんですけどw」
新「てめーは『黒い』だろ、この鬼畜が!」

729 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:10:03 ID:uYbMFH0m0
>>728
視聴者も同じ思いだったww

730 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:29:40 ID:Ee7EnDAS0
>>716
ウェブサイトの表示価格下げ入力もなんかバカっぽかったな
端末ノーパソで打ち込んで「あ、変ってます」て・・・当たり前じゃい!
そんなことしてるのを取り囲んでいちいち感動するなよ社員w

731 :名前は開発中のものです :2007/05/05(土) 15:48:04 ID:4ZMAnCMK0
このスレ見てまともな人多く安心するな
ホリエモンとどこが地が運だ村瀬

732 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:49:27 ID:MOJ9fDG70
客の命預かってるのにその意識のなさは堀江以上です

733 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:51:12 ID:JigqJ8w/0
>>10
IT企業のノリで、乗客の生命を運ぶウィラートラベル。

734 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:58:06 ID:yKDIou1h0
外国人運転の大型自動車なんて怖いわw

国外でれば無罪になりえるんだもんな

お前らはそれでもいいの?

735 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:59:44 ID:yKDIou1h0
村瀬が病院経営なら安全はもっとコストダウンできますとか言って医師や看護婦を減らして

ベッド数増やしそうな気がする

736 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 15:59:44 ID:3ZnE9qzZO

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7440797
「いつか地元行政に携わる仕事をしたいです(〃ノ∀`照)*+゜」


地元のバス会社が、貴様の会社に搾取されて困窮に喘いでいるというのに、
のうのうと「そんな放送を丸呑みにするほうがどうかしてますよ。あれはやらせです」。

頼むから、地元行政に携わる仕事なんか、しないでくれ。



737 :名前は開発中のものです :2007/05/05(土) 16:01:47 ID:4ZMAnCMK0
>>732
人の命の重さを思い知る時が
こなければいいけど
運ちゃんトラックのNスペも酷かったな

738 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:03:19 ID:yKDIou1h0
ミクシーミレナイカラキャプチャーシテクレ

739 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:12:59 ID:1oSte8xOO
>>736
> 「いつか地元行政に携わる仕事をしたいです(〃ノ∀`照)*+゜」

村瀬と同類。重みがない。空気っていうかガス並みの軽さの発言だな

740 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:18:23 ID:uYbMFH0m0
なぜか弁茶の政治家志望者は、とても多いwww

741 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:18:23 ID:yKDIou1h0
ブラックの特徴

・募集広告で笑顔&ガッツポーズ
・年配の社員がいない


742 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:18:56 ID:SwVvUCxe0
エキスポランドに行った人でウィラー使った人はいるのか?


743 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:24:38 ID:ZjGUtXw40
話題のクロイシサエちゃんの精神構造はどうなってるんだろ。
今の若い娘ってみんなこんな感じか。
世間知らずというか、志とか善悪についてまともに
考えたことがないんだろうな。

744 :740:2007/05/05(土) 16:34:43 ID:c+tBxhZo0
人命にかかわる仕事で、無理矢理なコストダウンしちゃだめ。
むしろちょっと割高なぐらいで丁度いい。

745 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:38:50 ID:SwVvUCxe0
ジェットコースター事故とウィラーがシンクロしてる
おい村瀬、他人事じゃねえぞ。

746 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:39:46 ID:1oSte8xOO
>>744
日本航空がとってもいい例えだ。


747 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:42:49 ID:FQ0oCh5IO
近所に2000円で大阪・石川間を往復するバスを出す旅館があるが、とても怖い

748 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:48:49 ID:yKDIou1h0
病院のコストダウンで設備や人件費削ってるって言ったら怖くて行けないよなw

749 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 16:54:50 ID:c+tBxhZo0
>>748
フラフラで寝てない医師ばかりだったりしてwwww


750 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 17:01:23 ID:1oSte8xOO
>>748
救急指定だったら、嫌でも搬送されるぞ(((゜д゜;)))
三次救急だったら死を宣告されたのと同じ

751 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 17:05:42 ID:yX8cBRhv0
>>746
JALの場合は、
社長の給料が800万円まで下がったのだが、
これって、どこかの劇団の事務員と同じレベルに近づいている。


752 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 17:06:37 ID:c+tBxhZo0
コストダウン医療・・・

そのうち始めるんじゃないか? 損とか落転とかコム損がwww

753 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 17:07:22 ID:8BwmrpiU0
>>109
これこそ酷荒症に苦情ゆーたれ!
これって路免ないのにあるように謳ってまっせ!!ってな

754 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 17:08:00 ID:ntS+fJkb0
>>722

そこで石原知事の出番でしょう。

755 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 17:14:49 ID:RmlOkJw30
代理店業務は、顧客に対して仕入価格を明示する義務を負わせなきゃダメだろ。
そんなことしたら顧客に見捨てられるかもしれないけど、ちゃんと仕事してるならそんなこともないだろ。

GW中に旅行なんつったら、代理店が1/3くらいピンハネするのが普通だしな。

756 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 17:25:31 ID:KLFnyWRq0
>>727
搾取がすべてですから質のアップなんて出来んのです。だから量のアップなんですよ
後出来るのは、バス会社の仕事へのダメダシだろうな
実際とうりゅうに行ったときの改善案の紙見れば誰でも思いつく目先の考えwww
用は、バス会社を奴隷にしてその利益を全部我が物にして乾杯!!な連中ですからww

757 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 17:55:26 ID:KQlq1r7Q0
>>756
村瀬は自分の考えを伝えに行ったように見せてたが、バス売れそうかを確認に行っただけだろうな。

758 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 18:02:41 ID:c+tBxhZo0
>>757
非常にありそうな話だwww

759 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 18:11:56 ID:SwVvUCxe0
ウィラーの安全性疑問視
    ↓
ジェットコースター惨事
    ↓
公共交通機関、遊具の安全性への不信感
    ↓
ウィラーさらに追い込まれるw

760 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 18:14:29 ID:PLn7O2IS0
バスの屋根に付いてる2本の棒は何なの?前から気になってたんだけ
http://my.reset.jp/~kankobus/zipang01.htm

761 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 18:45:47 ID:SwVvUCxe0
突然ですがこんなニュースも

5月5日16時38分配信 読売新聞
群馬県は5日「ホテルおおるり」に4月28日に宿泊した297人のうち、
神奈川、埼玉、東京など1都6県の計87人が下痢や嘔吐(おうと)などの
食中毒症状を発症したと発表した。群馬県はノロウイルスによる集団食中毒
と断定。


格安旅館、首都圏無料送迎バスで有名なところだね。
おおるりがどうとかってより、「なぜ安いか」を日本人も真剣に考える時が来た
ようだね。

762 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 18:46:55 ID:wPtWviWp0
発注元を処罰しろ
弱者(運行会社)だけに負担を押しつけるな

763 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 18:50:11 ID:c+tBxhZo0
>>761
>「なぜ安いか」を日本人も真剣に考える時が


安い事業者は「薄利多売」と言うが、実際は違う
安い商品は、利益率が高いことが多い。

例えば100円ショップの原価は? 死ぬほど安いはず。



764 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 19:04:10 ID:MOJ9fDG70
>>760
ロケット  エアロパーツ

765 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 19:11:20 ID:c+tBxhZo0
>>757
>村瀬は自分の考えを伝えに行ったように見せてたが、バス売れそうかを確認に行った


韓国バスに惚れ込んでる村瀬氏だから、とうりゅうに薦めても不思議ではない。

「このデウバスで原価が半額ですよ!」とセールスしてるかもwww


766 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 19:20:18 ID:4lbpfNW50
>>638
こういうのは大半をピンはねしているんだよ

767 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 19:34:20 ID:0GMWhCtH0
某会社でウィラーの運転手やってるけど、何か聞きたいことありますか?


768 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 19:36:03 ID:LHNUeil30
ただ、当流にすればこんな仕事でも無いよりマシ。
そのうちって頑張ってるが、
赤字覚悟の、目玉商品ばかり買われるスーパーみたいなもの。
そんなムリをし続けて、いつか事故を起こす破目に。

みんなが頑張らずにアホクサって言っちゃえば、ウィなんて忽ち立ち行かなくなる。

769 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 19:45:40 ID:RmlOkJw30
>>761
安く売ってるから固定資産税を安くしますなんて自治体はないからな。
安いところは、それなりの理由があるってことだよ。
調子の悪い従業員を無理して働かせていたり
労働基準法なんか真っ青のサービス残業を強いていたり
外人の研修生を大量につかっていたり
中国産の安い原材料を使って料理したり…

ノロで苦しんでいる人には悪いけど、自業自得な面もあると思う。

770 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:08:47 ID:3a7LhFz70
>>767
お宅の会社でウィラー以外のルートから仕事を請け負うことを
真剣に検討したことはありますか?
たとえばhttp://www.kousokubus.jp/みたいなHPを
同業他社同士何社か共同でたちあげるとか


771 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:10:18 ID:yX8cBRhv0
>>109
高速路線バスじゃないんだから、
表示がおかしいね。

772 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:17:34 ID:0GMWhCtH0
>>770
運転手なんですが。
そんなことは営業部の仕事です。
ろくな営業がいないことは確かです。


773 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:29:58 ID:q7i0yQIp0
ミクシが見れないから誰か招待して。
atama3@hotmail.co.jp

774 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:34:09 ID:qTyLgIxO0
>>773
http://pc11.2ch.net/sns/
ここで自分で探せ。ちなみにそういうアドレスの晒し方は
削除対象になるからやめとけ。
>>722
番組を見た感想は?
あと、運転手であるという証明になるような、なにか発言をしてくれるといいのだが。

775 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:46:47 ID:WjDQ/6MR0
ちゃ★
自分の発言削除しちゃってるよ

776 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:49:06 ID:qTyLgIxO0
>>775
懸念が実現されたか。。ちなみにログはもちろん保存してある。
どこにアップしようかな。

777 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:53:00 ID:WjDQ/6MR0
>>776
コミュにアップするってのはどう?

778 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:55:45 ID:JigqJ8w/0
>>775
謝罪もせずに逃げるとは。
ああ、情けない。

779 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 20:56:42 ID:3a7LhFz70
>>776
横レスだけど>>722じゃなくて
>>772じゃないの?

780 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:06:27 ID:z9Bi58Tm0
さてさて、この連休明けでウィラーセブンのうち
何人が辞表だすんだろうか。



781 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:07:02 ID:c+tBxhZo0
週明け、「格安ツアーバス募集業者の法規制」が検討され始めるのだろうか?

近畿運輸局長、逃げないで判断せよ。

782 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:12:06 ID:qTyLgIxO0
>>217にあるような、
NHKを公然とやらせと発言しておいて、削除とは姑息な。

ログがあるので見たい人は見てください
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1178366729597.lzh

>>779
あぁ間違えた。

783 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:15:34 ID:yKDIou1h0
本当は旅行会社とバス会社は二人三脚でいくのがいいと思うんだがな

バス会社が苦しい時は運賃上げますよって旅行会社が言ったり
旅行会社が苦しい時はバス会社が運賃下げますよって言ったり

そうゆう信頼関係で結ばれて安全でより良いサービスが出来ると思う

784 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:21:25 ID:hvjqp1nw0
このスレでウィラー叩きって結局、負け犬の僻みだよな。
綺麗なオフィスから、下請けをアゴで使う姿に
オネチャン社員が自分の父親ほどの年の下請けオサーン社長から
ヘイコラされてふんぞり返る図に羨望を感じているんだろ?
もっと素直になれよ。

785 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:23:31 ID:qTyLgIxO0
モラルって概念がない人間は、そういう風にしか見えないんだろうな。

786 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:24:35 ID:c+tBxhZo0
朝日新聞土曜版で格安ツアーバス特集、時代錯誤のマンセー記事のもよう
テレ朝スーパーJ延期の理由はここにあったのか。

【韓国製で】都市間高速ツアーバス5【経営成立】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177940095/628-636

格安高速バスの人気定着快適サービス増え利用層も広がる
http://aspara2.asahi.com/club/user/be/20070505/W13/TKY200705010254.html

787 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:31:37 ID:hvjqp1nw0
>>785
モラルって言葉、便利だよな。

 負 け 組 の 最 後 の 拠 り 所 と し て な 。

788 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:32:00 ID:/Lf5W3+M0
>>784
堀江信者 乙

789 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:33:16 ID:qTyLgIxO0
いやいや、勝ったら何やってもいいって言う横暴には断固反対するだけさ。
それが分からないという事は、モラルがないって事だろう。

790 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:34:17 ID:4gkbJwHc0
負け組って言葉、便利だよな。

 拝 金 主 義 の 脱 法 ベ ン チ ャ ー の 言 い 訳 と し て な。

791 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:37:40 ID:/DdCTKkb0
こっちにも工作員

高速ツアーバス 格安競争の裏で
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177842587/94-99
94 :列島縦断名無しさん :2007/05/05(土) 13:19:08 ID:nvmacwVM0
村瀬社長なら、東京〜大阪2000円台も可能だ
とにかく極限まで追求してほしい

とうりゅうの社長もだな
それで利益がでるように経営努力をしろよ
それか公示運賃で安定的に仕事を出してくれる取引先でも開拓してこいよ
でなければ会社を畳んだ方がいいな、安全を確保できもしないで仕事を請けるのは殺人なみの重罪だろ
事故を起こしてからでは遅いんだよ


792 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:39:03 ID:baL+B87G0
>>791
ニダーの工作員かw
ミクを追ん出されて逃げて来たか

793 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:42:41 ID:SwVvUCxe0
ID2個厨工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! ???

794 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:45:44 ID:1oSte8xOO
>>775
保存してる人がいるなら問題なかろう。
だが削除したってwよほど負い目があると言ってるようなもんだなw

795 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:51:23 ID:1oSte8xOO
皆さん、心優しくお迎えしましょう。


796 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:51:25 ID:hvjqp1nw0
勝ち組を僻む奴ってみっともないよな。
どうころんでも日本が自由競争社会である以上
ウィラーが勝ち組。

797 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:55:46 ID:1oSte8xOO
>>796
勝ち負け付けたいなら、ルールを守ってから言え。堀江、村上を見れば分かるよね?

798 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:57:53 ID:qTyLgIxO0
>>796
あんたは大人になる過程で、モラルって言葉を習う機会がなかったんだろう。

なぜ2chの多くの人たちが怒るのか。それが分からないのだから。
君のやってる事は火に油を注いでいるようなもの。これからもっと、
この件について色んな方面から追及してくる人が出てくるだろうさ。

俺としてはNHKに、ウィラー関係者のミクシィでのNHK捏造発言の
ログを、この番組を制作したと思われる人にメールさせてもらった。

NHKがなぜあんな番組をつくったか?社会正義という言葉があるからだ。
捏造と言った人間は自分の発言を削除した。捏造でなければ、NHKは
何故あんな番組をつくったか?社会的におかしいからだ。

799 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 21:59:26 ID:SwVvUCxe0
工作員なら燃料投下大歓迎だけど、ただの煽りならここは相手にされないから
他のスレで遊んでね

800 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:00:15 ID:4lbpfNW50
>>796
特に、運転士がバスの中で仮眠したり、会社の中の2段ベッドで仮眠しないと
生活できないような労働条件だとまずいだろうな。
確実に疲労が残る。


801 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:02:37 ID:hvjqp1nw0
>>800
それは下請けの責任範囲の問題だろ。
下請けから見れば発注者は「お客様」なんだから。
客が店主や店員の労働条件にまで気を遣う筋合いはない。

802 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:04:15 ID:UdWhD/r20
>174

174:名無しさん@七周年 05/04(金) 23:33 vJRZUlnM0
【チリ】「トイレにも行けず、“おしめ”をつけて働かされている」…スーパーのレジ係
2chスレ


確か、毎日新聞に、“おしめ”をつけて運転しているという記事があったな。

803 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:05:45 ID:yKDIou1h0
普通客側から値段言ってこないだろ

804 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:05:50 ID:7+N7Tv740
mixiの件、国内旅行板にもバラ撒かれているぞw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1161611282/l50

805 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:09:03 ID:OB1GdBsb0
ID:hvjqp1nw0=ちゃ★

MIXIの発言消すなよこの根性なし
だから村瀬withウィラー社員は知能障害があるんじゃないかといわれるんだよw

806 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:10:23 ID:qTyLgIxO0
2ch経由で現実に問題提起された件が数多くある。
ネットってのは昔と違って、静かで地味だが、力強い市民運動の場なんだと最近思う。

807 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:20:53 ID:hvjqp1nw0
別に自分はウィラーとは何も利害関係はないのだが。
ただ、市場が、現実の社会がウィラーのような会社を望み、
多くのユーザーがそれを支持しているという事実を
どう受け止める?

808 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:22:06 ID:nYk6NN3+0
>>807
工作乙wwww

809 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:22:55 ID:gdlvkPRD0
うゎ・・・・先輩の働いてる会社ぢゃん・・・

810 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:23:11 ID:qTyLgIxO0
今の経済のあり方からしたら何の問題もないさ。
ただ、それが未来永劫、正しいとされるかは分からない。
それだけのこと。

811 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:23:39 ID:JigqJ8w/0
>>809
kwsk

812 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:29:05 ID:4dY7NJ3f0
ウィラーのビジネスモデルが5年以上継続可能とは思えない。

813 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:29:27 ID:nYk6NN3+0
ウィラー社員に告ぐ

東京大阪間の移動は、すべて自社ツアーの一番安いやつに乗車すること
違反したらクビだよ?

814 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:31:26 ID:hvjqp1nw0
>>808
二言目には決めつけに掛かるあたりが典型的な2ちゃんねらー脳だね。

>>810
日本で共産主義革命でも起こればね(w

815 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:33:37 ID:1oSte8xOO
>>807
関係無いなら、俺たちが勝手に2ちゃんでほざいとると思って無視すりゃいいじゃん。

関係あるから出てきてるんだろ?

816 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:35:38 ID:Q4IRyVJ90
ウィラー社が本社を置く品川の先端オフィス 日新ビル (写真)
http://www.nomura-re.co.jp/office/office/nissin/index.html

※とうりゅう観光(下請け)の木造オフィスは、YOUTUBEで見れます

817 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:36:01 ID:qTyLgIxO0
>>814
おいおい、あんたも>>808の様に典型的な2ちゃんねらー脳
と言われるような、極端な事を言っているわけだが。。

資本主義国家が規制がまったくないのかい?いき過ぎたものは、規制で
調整するもんだろ。あんたこそ、資本主義か共産主義かっていう
極端な発想しかできない、2ちゃん脳とやらじゃんw(何かあると在日乙みたいに)

もっと自分の発言を客観的に見てから書き込みしなよ。
そうしないと、ミクシィの自称社員のように自分の発言を後から
指摘されて削除したくなるハメになるよ。2chでそれはできないがなw

818 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:36:34 ID:+Acuxjb60
>>807
死亡リスクを客に負わせるビジネスモデルなんて誰も望んでないよ。
実態がわかったから、客激減じゃねーの、ウィラーだけは。

819 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:40:18 ID:Q4IRyVJ90
1000円を惜しんでアボーン

820 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:40:52 ID:hvjqp1nw0
実際、放送後もウィラーのバスは平常どおり運行してるだろ。
客がボイコットを始めたとか当局が調査に乗り出したという話は聞いてない。
結局、ねらーが面白がって外野から騒いでるだけだろ。
大半の利用者は今までどおりツアーバスを利用し続けるだろうし、
既に市民権を得ているツアーバスという形態が今後大きく変わることもないだろう。
所詮、今回の騒ぎはコップの中の嵐だよ。

821 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:41:30 ID:OB1GdBsb0
>>814
お前ちゃ★だろw
脊髄反射で書き込んでるんじゃねーよこの馬鹿w

822 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:42:58 ID:Q4IRyVJ90
>>820
縦読みですか?

823 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:43:26 ID:qTyLgIxO0
>>820
一つ教えておくと、2ちゃんねるなどを機に問題になっていった件は、
そんなすぐに現実に反映されていない事が多い。
この件がどうなるかは分からない。だがあんたも見ててわかるだろ?
怒ってる人がいかに多いか。ま、今後どうなるかお互い見守ろうじゃないか。

824 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:44:46 ID:N1tv0MBp0
村瀬も堀江 村上に感染したひとり
末路も

825 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:45:16 ID:OB1GdBsb0
コップの中の嵐って思ってるかも知れんが
高速ツアーバス自体がちっちぇ市場で不完全だからコップの中の荒らし程度で簡単に壊れるんじゃね?


池沼の社員にはわからんだろうが

826 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:45:18 ID:Vd2Loodp0
>>812
だから堀江や村上みたいな一発屋なんだよ
ギリギリ脱法で数年だけ荒稼ぎしてトンズラさw

ほんとここ最近会社モドキの【金屋】が増えたな

827 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:45:23 ID:+Acuxjb60
>>820
そろそろ資金繰りの心配でも始めた方がいいんじゃないの。
下請バス会社に支払延期とかやるなよ。

828 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:45:49 ID:Q4IRyVJ90
募集価格を値下げするなら、まずピンハネを減らしましょうねw

829 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:46:53 ID:SwVvUCxe0
ちゃ★が降臨したと聞いてすっとんできますた!

830 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:49:13 ID:qTyLgIxO0
あまり2ちゃんねるという、市民の集まりをナメない方がいいよ。

桜庭とヌル山の件も、2chがなかったらスルーされていただろう。その件に限らず
多くの事についても。
マスゴミが不正や道徳的におかしい事を見逃すなら、2chの人たちが黙っていないだろう。

831 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:50:27 ID:N1tv0MBp0
ウィラーの有力な株主ってどこ

832 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:51:34 ID:OB1GdBsb0
>>831
楽天だろ

楽天といえば援助交際の温床である前略プロフィールも運営してます。

833 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:51:58 ID:TM385f8Y0
あのNHKの特集偶然見てたんだけど
ウィラー叩かれて当然だよな
でも公示運賃問題で知らんぷり決め込んでる運輸局もしね

834 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:53:12 ID:qTyLgIxO0

体に油を塗って戦って優勝してもスルーされそうになるような、おかしな事が
まかり通る世の中。人道的におかしな事は、人々の反感を買う。
糾弾されないと、当事者達は反省を絶対にしない。

835 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:54:48 ID:YJBHvtMu0
>>820
近畿運輸局は今年1月に、公示運賃違反のチャーターバスについて
調査を始めてるぞ。

820は何を寝言いってんだ?

836 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:56:36 ID:1oSte8xOO
>>820
勝手に決め付けるなって、では一体君は何者?


837 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 22:58:16 ID:TM385f8Y0
>>835
結局はバス会社に対して「旅行代理店に抗議してください」って返答してるだけなのを
そのNHKの特集で放送してたからだよ

838 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:01:35 ID:hvjqp1nw0
だーかーらー、俺は資本主義と自由競争の信奉者ではあるけど
ウィラーの工作員じゃねーっつーの。

実際、このスレに書いてる香具師らでウィラーに限らずツアーバス
使ったことある奴どれだけいるの? 10人に1人もいないだろ 
普段使ってもいないどころか、ツアーバスのツの字も知らなかったくせに
NHKが取り上げたからって同調して叩くのは単なる偽善じゃないのか?

839 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:02:04 ID:b6IyonmkO
>>820
2ちゃんねる効果って影響が大きいと思うんだが。

840 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:04:09 ID:hvjqp1nw0
>>837
その役人の返答は全く持って正論だね。
バス会社とツアー会社は対等な立場なのだし、
バス会社には嫌なら契約を断る自由もある。
それが自由主義、資本主義ってもんだろ?
無理して受注するバス会社が悪いんでねの?

それとも、旧ソ連や北朝鮮みたいな統制経済マンセーってか?

841 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:05:00 ID:4dY7NJ3f0
>>838
道路は公共財だから、過労状態の運転手や整備不良状態のバスは看過できない。

842 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:06:29 ID:0Qr8D88h0
ID:hvjqp1nw0 の必死さを見てると
村上本人じゃないかって思えてきた。

843 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:07:51 ID:1oSte8xOO
>>838
> だーかーらー、俺は資本主義と自由競争の信奉者ではあるけど
> ウィラーの工作員じゃねーっつーの。

> 実際、このスレに書いてる香具師らでウィラーに限らずツアーバス
> 使ったことある奴どれだけいるの? 10人に1人もいないだろ 
> 普段使ってもいないどころか、ツアーバスのツの字も知らなかったくせに
> NHKが取り上げたからって同調して叩くのは単なる偽善じゃないのか?

844 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:07:55 ID:hvjqp1nw0
>>841
だから、それはバス会社の責任だろうが。安全運行に支障をきたすような
発注内容なら堂々と断ればよい。日本は統制経済の国ではないのだから。

>>839
だから、その思い上がった態度が鼻につくわけ。まさか、2ちゃんねるを
マスコミに次ぐ第5の権力とか勘違いしてね?

845 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:08:12 ID:+Acuxjb60
>>838
オマエはバス会社のP/Lも読めないウィラー社員のお仲間ですか?
2ちゃんで叩かれてるからって同情して正当化するのは工作じゃないのか?

846 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:09:07 ID:g6O94lJc0
>>838
だいたいでいいから君の職業と年収教えて。

俺は底辺IT業 年収480万

847 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:10:18 ID:1CIszv6m0
村上って、しゃべりすぎだよな!




848 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:10:33 ID:qTyLgIxO0
ん?マスコミってなに?マスゴミなら知ってるが。
捏造と真実を報道しないマスゴミなら(笑)

849 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:11:00 ID:4dY7NJ3f0
>>844
共謀共同正犯

850 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:11:15 ID:N1tv0MBp0
公示価格はバス会社の責任で旅行代理店を罰することができない
それを村瀬は熟知していて、わざと違法な価格で請け負わせている
法律の不備をついて暴利を貪っているのだ 
そこに人として経営者としての誠実さ、倫理観が全く見られない



851 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:11:34 ID:hvjqp1nw0
>>845
2ちゃんで叩かれてる対象を庇うことは全て工作ですか?
2ちゃんでの叩きに異議を唱える香具師は全て工作員ですか?
反論や反対意見を許さないなんて恐ろしい思想統制ですねww

852 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:13:41 ID:5AYZTRZL0
>>844
そもそも我々国民は主権者であり権力者だから。
20未満か外国人か?

853 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:15:06 ID:hvjqp1nw0
>>852
それ何て共産主義?

854 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:15:42 ID:+Acuxjb60
>>851
ご自由にご反論ください。
ご高説拝聴させていただきますよ。

855 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:16:15 ID:OB1GdBsb0
アホでどうしようもない村瀬withウィラー社員ID:hvjqp1nw0 がファビョリましたーw








856 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:18:33 ID:qTyLgIxO0
あぁ、マスゴミってのはいいすぎた。
今回、NHKの取り上げた件は実に良いマスメディアとしての
役割だった。

>>851
2ちゃんでウィラーをかばうことは全て共産主義ですか?
2ちゃんで自由放任主義に多少の規制も必要と唱える香具師は全て共産主義者ですか?
反論や反対意見を許さないなんて恐ろしい思想統制ですねww


ん?あんたも似たようなもんだなw

857 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:19:04 ID:hvjqp1nw0
>>855
だから、俺は社員でも、その友人知人でも、村瀬本人でもないってんだろ。
とりあえず、今夜は沢山釣れたからもう寝るわwww

858 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:19:14 ID:4lbpfNW50
街中を、過労運転でフラフラのバスやトラックが走り回っていたら、本当に危ないよな。

859 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:20:35 ID:WrGoxta10
朝にも書いたんだが…

○わが社は確かに公示価格を守っていません。
 脱法行為ですが、処罰がないので構わないとわが社では考えております。
○可能な限り、下請け会社に泣いてもらって、わが社を存続させるのが使命です。
○安全運行には努力しますが、万が一の場合は下請け会社にも責任を取ってもらいます。
 弱小会社の場合、十分な損害賠償が行えない場合もあります。
○力のある下請けにしか仕事を出しません。逆らう会社は悪質とみなし発注はしません。

これらのことを自社の案内に記載してそれでも客を集められる自信があるのなら、
もう誰も何もいわなくなると思うけどな。それが出来ないなら単なるチキンだな。

860 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:20:38 ID:qTyLgIxO0
また間違えたorz
× 2ちゃんでウィラーをかばうことは全て共産主義ですか?
○ 2ちゃんでウィラーを批判することは全て共産主義ですか?

俺ももう寝るわww

861 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:22:38 ID:OB1GdBsb0
>857
逃亡宣言が出ましたw

村瀬withウィラー社員は日頃知能を使っていないのか、ぜんぜん釣りになっていませんw

862 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:22:38 ID:5AYZTRZL0
ああ、企業に文句を言うのを気に食わない奴ね。
たまにいるんだ、経営者のつもりでどうこう言う馬鹿が。

ここは誰が何を言っても法に反しない限りは何ら束縛される場じゃないから。
実際に自分も好き勝手書き込んでるくせに劣勢だと思想統制とわめく。

863 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:23:36 ID:+Acuxjb60
>>857
ちゃんと寝た方がいいよ。
神経持たないぞ。
と言ってやりたいところだが、バスの運ちゃんもちゃんと寝れるように公示価格守ってからにしろよ。

864 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:23:40 ID:SQQs1Ebf0
人柱の30や40立ててから問題解決にとりかかるつもりのようだな。
国交省。

規制緩和した責任は経済財政諮問会議にも取らせるといいよ。
こっちは中小弱小とちがって大企業揃いだから。

865 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:25:27 ID:yKDIou1h0
ピンハネ率が規制されてないのは日本だけだよ

それで資本主義どうのこうのって笑わせるわw

866 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:25:45 ID:1oSte8xOO
村瀬withウィラー社員ID:hvjqp1nw0が、お帰りになられます。
しかし、二言目には共産主義だの思想統制ってw

867 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:26:26 ID:s8suurCI0
バス会社締め上げたって仕方ないのにねぇ

868 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:36:10 ID:QkRY3l0x0
>>796
お前の言う自由競争とは『ルール無用のデスマッチ』かw?


869 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:37:34 ID:jyq3Mo3j0
これってさらにバス会社の経営が酷くなるんじゃないの?
しわ寄せって社員の給料に行くのでしょ?
美しい国ですねぇ…

870 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:43:41 ID:yKDIou1h0
なかなか中間搾取業に法規制できないのは政治家になんかやましい事でもあるのか?

871 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:44:04 ID:QkRY3l0x0
>>850
そういった人間って意外といますよw。第三セクターでもねw。
『商法だから何でもあり』って奴w。


872 :名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 23:56:30 ID:Ik160cjh0
よほど賄賂漬けになっているんだろうな、自由民主党、腐りきっている

873 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:16:01 ID:P699vLq10
>>840
>バス会社には嫌なら契約を断る自由もある。
>それが自由主義、資本主義ってもんだろ?
>無理して受注するバス会社が悪いんでねの?

下請のバス会社が持ってるバスの償却が終わったらどうなるかな?
今度はあんたらが仕事もらえないかもよ?w

874 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:19:11 ID:P699vLq10
>>851
>反論や反対意見を許さないなんて恐ろしい思想統制ですねww

本当に反論や反対意見を許さないのってどういうことだか知ってる?
前長崎市長にようになりたいかい?

875 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:19:26 ID:NmPTGHQY0
あの国のあの法則発動希望。

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173453286/

876 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:21:36 ID:ncLO8qjC0
>>429
> 罰則がないから守らなくていいというはどういうことか?
二十数年前は原付を運転するのにヘルメットの着用が義務づけられていたけど
罰則がなかったのでほとんどの人はノーヘルで原付に乗っていたのと同じようなことかと。

> 労働基準法で定められる最低賃金を払わなくていい。
> 罰則がないから、とか罰則が無いに等しいという発想か?
最賃は最賃法で罰則もあるし、最賃以下での契約は無効で最賃で契約したことと同じになる。
公示価格も最賃みたいな扱いにならない現状を変えるのは無理なんだろうね。

877 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:25:20 ID:ygaQ4t4V0
自由民主党がまともに取り締まってれば違うんだろうけどねぇ、うつくしいくにwww

878 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:38:13 ID:ncLO8qjC0
>>506
> >>路線バスと惑う表示
> 個人的には、こちらを修正させる方が先ではないかと思う。
区別の付いてない人にとっては意味がないように思うのだが。

879 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:44:42 ID:ncLO8qjC0
>>519
> 経費を考えて、下請けのことを考えたら、「他社より100円安くしよう」なんて考えは
> 普通は思いつかないはず。
空席にするより100円安くても埋めたいと思えば思い付くと思うが・・・。
100円安くした分を下請けに負担させているならそれは最悪だが。

880 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:54:43 ID:n6MmfbAK0
>>879
もともと、バス会社への配車発注代金を異常に低く抑えてるからなせる業。
東京大阪間往復運行を16万円で請け負わせるなんて尋常じゃない。

881 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 00:56:19 ID:EpJIZwla0
しまった。工作員がいるうちに来れば、工作員を叩けたのに〜

882 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:01:42 ID:DJ25vtBv0
>>14

>  自作マフラーパーツ


これは余計だろw 
あの整備しのおっちゃん技術あるなーと思ったよ。
それが普通かな。

883 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:04:44 ID:EpJIZwla0
>>880
もともとタダみたいな安値で仕入れてるから、気軽に値下げできるんだよ。
値下げの負担は全部「下請けがかぶる」。

884 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:10:46 ID:EpJIZwla0
>>857
>だから、俺は社員でも、その友人知人でも、村瀬本人でもないってんだろ。
>とりあえず、今夜は沢山釣れたからもう寝るわwww

ID:hvjqp1nw0のこの執着ぶりは関係者じゃないの?




885 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:26:22 ID:sVjJqGyHO
>>884
必死に強調してたw

本人曰わく「資本主義と自由競争の信奉者」だと

886 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:29:49 ID:cQ/lIfMH0
国交省は何やってるんですかねまったく

887 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:31:27 ID:EpJIZwla0
>>885
ワラタwwww

工作員も毎回バリエーションを工夫してるんだww

888 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 01:58:25 ID:wsHMBZto0
http://bus.travel.rakuten.co.jp/bus/ServiceDetailAction.do?f_sty=2007&f_dscpcd=osaka&f_chd=0&f_adt=1&f_spm=&f_stm=05&f_nflg=0&f_sk=0&f_dpcpcd=tokyo&f_std=06&f_spd=&f_course=1002697&f_rsf=&f_dpctcd=ALL&f_spy=&f_isb=false&f_dsctcd=ALL

最近、短文の絶賛コメントが連続していますね。
特に番組放送後。

889 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:04:01 ID:EpJIZwla0
>>888
うわっ、不自然wwwwwww

890 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:11:02 ID:zOAY4SQaO
>バス会社には嫌なら契約を断る自由もある。
>それが自由主義、資本主義ってもんだろ?
>無理して受注するバス会社が悪いんでねの?

百歩譲ってこの理屈を認めるとしても、番組内にあった、金額合意済み・既に運行済みの
仕事の金額を後から下げて来るってのは、どう考えても“踏み倒し”としか思えないよな。

891 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:18:37 ID:EpJIZwla0
ピンハネ、踏み倒し、下請けイジメ

まるで昭和のDQN企業ですなwww


892 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:23:28 ID:ZgpsC7+BO
つか今乗ってる夜行バスで隣りの女がやたら腕を触って来るので困っている
座席って男女が隣り合わないように配慮しないもんなのか…

893 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:38:47 ID:SwmzOP350
冤罪に注意しろよな

894 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:39:48 ID:TCcHOhyJ0
>>892
良く分からんが、席は変われないの?夜行バスって。

895 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:45:21 ID:DxgHs6oq0
いま書くともれなく願いがかなう あと130人

☆願い事が叶うスレ☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1177403597/


896 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:47:37 ID:CqpGGb0v0
>>791に追加。工作員のマルチポスト発見しますた。

●高速ツアーバス 格安競争の裏で
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177842587/94-99
94 :列島縦断名無しさん :2007/05/05(土) 13:19:08 ID:nvmacwVM0
村瀬社長なら、東京〜大阪2000円台も可能だ
とにかく極限まで追求してほしい

とうりゅうの社長もだな
それで利益がでるように経営努力をしろよ
それか公示運賃で安定的に仕事を出してくれる取引先でも開拓してこいよ
でなければ会社を畳んだ方がいいな、安全を確保できもしないで仕事を請けるのは殺人なみの重罪だろ
事故を起こしてからでは遅いんだよ

●【下請けイジメ】WILLER TRAVEL【チョソバス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121730/168-173
168 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 14:38:30 ID:PxSlFR78
村瀬社長なら、東京〜大阪2000円台も可能だ
とにかく極限まで追求してほしい

とうりゅうの社長もだな
それで利益がでるように経営努力をしろよ
それか公示運賃で安定的に仕事を出してくれる取引先でも開拓してこいよ
でなければ会社を畳んだ方がいいな、安全を確保できもしないで仕事を請けるのは殺人なみの重罪だろ
事故を起こしてからでは遅いんだよ

897 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:51:24 ID:2CrVjfZV0
>>892
ツアーバスはそういう配慮のあることが多いと聞くけどね。
路線バスなら会社によると思う。

898 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:59:03 ID:sVjJqGyHO
>>892
大手なら、特に4列車両の続行便はその辺り配慮はする。カップルなどの互いに顔見知りの男女ならともかく。
しかし流石DQNツアー会社、自分の利益最優先。乗員乗客に事件(痴漢や、その冤罪)事故が起きないように配慮する、微塵も欠片もないな。

899 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 02:59:25 ID:2293r9kAO
ニダートラベルが韓国のバス購入ってまるでエリア88の神崎みたいですね。

900 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:01:24 ID:EozJURz80
いやだね お金がすべてって感じで

901 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:06:12 ID:Z5zBwAbw0
例えばこんな法改正をすれば一発でツアーバスを
根絶やしにできると思うが、どうだろうか。

1 ツアーとして募集するためには
 @集合地と解散地を同一市区町村内にする。
 A目的地での食事提供を義務づける。
 B政府の指定する観光地1箇所以上に通算2時間以上滞在する。

2 これに違反した場合、当該旅行会社には解散命令が下される。
  また、この場合、当該旅行会社の役員、従業員、出資者は
  全財産を没収された上、今後永久に旅行業を開業したり
  旅行会社に就職することはできない。

こうすれば、路線バスまがいのインチキツアーを根絶できるのでは。

902 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:17:02 ID:sVjJqGyHO
>>901
本来の?ていうか俺が思ってるツアーって、その3つの条件が揃ってる奴だなぁ。「日帰り温泉ツアー」、「〇〇食べ放題ツアー」とか。

903 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:17:43 ID:EozJURz80
バス会社の中には、人件費をけずろうとして二人で運行するところを一人で
運行するところもあるんですかね?

904 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:23:40 ID:sVjJqGyHO
>>900
昔の人は「これは儲かる」と思って起業しても、それに比例して言えるのは、本当の意味で「世に貢献」したいとか職人堅気の気持ちがあったことだと思う。

それが今となっては…

905 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:34:23 ID:gOUMDA+F0
来たんだ、工作員w

>>838
自由競争に勝つには倫理観も必要なんだよ。
ましてや人の生命財産を預かる商売ならね。

906 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:34:29 ID:Z5zBwAbw0
>>902
そのとおり。つまり、本当の意味でのツアーを定義して、
それに当てはまらない似非ツアーを厳しく排除すればいいわけだ。

907 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:41:28 ID:EozJURz80
ツアーだか路線バスだかわからなくなっているよね
しっかり分けたほうが良いと思う

908 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:47:09 ID:Z5zBwAbw0
>>907
むしろ、ツアーは国交省ではなく、国民の知識教養を高めるという目的の下に
文化省の管轄にした方がよいと思う。

909 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:48:25 ID:sVjJqGyHO
>>906
じゃツアーの一種みたいな感じだけど、大手の定期観光バスだと法的には「路線免許必要=路線バス」だからセーフになるね。

910 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:51:41 ID:EozJURz80
909さん 詳しくないのですが路線バスの許認可について バス停の確保と
運行ダイヤ等の届出が必要じゃないのですか?

911 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 03:59:33 ID:gOUMDA+F0
>>910
運行ルートと上限運賃に関しては届出ではなく、認可が必要。
運行ダイヤと実施運賃は届出fが必要。

運行ルートに関してはバス停の位置も含まれるから、
おおむね>>909氏の認識で正解だね。

912 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:01:44 ID:Z5zBwAbw0
>>909
定期観光バスは
@同一地点で集合・解散するし、
A食事の提供も可能だし、
B国指定の観光地も回れる
から、ツアーの定義に当てはまるのでは?

913 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:02:06 ID:sVjJqGyHO
>>910
運行ダイヤは定期観光バスの場合、ほぼ同じ時間に同じルートを通るからクリアかと。
バス停は、発着地は都心部のバスターミナルの場合が多いかと…途中の観光地はどうか分からないっすorz


914 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:04:24 ID:EozJURz80
高速ツアーバスて 違法では、ないのですか?
路線バスといまいち違いが良くわからないのですが?


915 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:09:39 ID:sFcacM7U0
>>906
ツアーの定義だとか、言っても、JTB見たいにフランス鉄道の責任までは負わないとか
平気で言うんだから、世の中ややこしくするだけ。

ツアーを組むんだから、例えフランス鉄道が事故起こしても、JTBが保障して、
JTBがフランス鉄道に損害賠償するのが筋。

中国での修学旅行でも一緒。

フランス行け、中国行け、良い所だぞ、楽しませるから、と行って募集してたくせに、
いざ事故が起きたら、悪いのは電車に乗った乗客で、悪くないと思うなら鉄道会社相手に
損害賠償してくれ。

なんて言うのがまかり通ってるのが異常。
だから、責任とれないならツアー販売を禁止にすればいい。

916 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:12:58 ID:Z5zBwAbw0
>>915
だったら、旅先での事故は故意、過失、不可抗力を問わず
全てツアー業者が責任を負うことを法律で義務づければいいのでは。

917 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:16:04 ID:EozJURz80
旅行社て儲かるようにできてるみたいですね ホテル、ドライブイン、観光地
からRは、もらうしバス代も公示価格値切って儲かるし事故が起きてもリスクが
ないし 都合が良すぎると思います

918 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:23:31 ID:sFcacM7U0
>>916
そう言うこと。

ツアー中の事故は誰に最終的な賠償責任が有ろうとも、お客に対してはツアー募集会社が
賠償責任を負うと言う事にすれば、色んな問題が全て解決する。

ツアーバスだろうが、路線バスだろうが、お客は売った奴の責任を問える。

ツアーの定義が間違ってて、それが問題引き起こしてるのに、ツアーバスを排除することを
目的に、ツアーの定義弄るのは、文系のやること。

919 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:29:53 ID:EozJURz80
国交省について 今回の問題点は、公示価格を下回ってバスが運行されてる
所だと思います。ホテルに睡眠施設を作ることも大切ですがなにか少し違うような
気がします。

920 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:41:34 ID:m1nT7tBJ0
177 :名74系統 名無し野車庫行:2007/05/05(土) 16:35:06 ID:jy8HpR1n
素人として、少しまじな話をするとツアーバスは
乗車率80%程度を催行基準とし、キャンセルポリシーを現行各社程度に設定する。
これで路線よりも安価を実現するの程度になるんじゃないだろうか?

路線のいいところはJRバスを想定すればわかるが、
・乗車率に関わりなく運行
・発車直前であれば100円程度の手数料で払い戻し可
・事前座席指定可

国際航空券のopenとfixでもエコノミーであれだけ差が出るのだから
路線とツアーの共存はありえると思う。

今の安全性軽視のツアーは、旅客運送業者としてまったく失格!
村瀬氏ね!

921 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 04:59:04 ID:tAbkSABR0
バスもそうだが、あれもこれも自由化してからなんだかおかしくなっている
自由化も良いがその前に法整備しろ馬鹿役人
見切り発車して収拾つかなくなっちまって実は困ってるだろw


922 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 05:02:41 ID:cQ/lIfMH0
旅行業者に全部責任が及ぶようになれば安全な宿泊施設、バス、鉄道、飛行機を多少高くても

使うようになる全部うまくいくじゃん

923 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 05:04:54 ID:cQ/lIfMH0
旅行業者に全責任とらせれば不当なダンピングしてバス会社にムリさせるってことは無くなる

だってそれでキツイ運行をバス会社したら自分に返ってくるからね

924 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 05:06:55 ID:sFcacM7U0
>>921
自由化というより、放置化だと思う。


925 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 05:28:26 ID:zOAY4SQaO
>>901
今のツアーバスの実情を憂う気持ちはわかるし、規制強化でなんとかすべきだっていう趣旨にも
同感だけど、その案はあまりに極論ではないかと。。
目的地での食事だの観光地への滞在だのって言い出したら、羽田〜札幌の飛行機往復+ホテル付、なんていう
フリープランなんかまで全滅しちまうだろ。
それにも増して2の罰則案は暴論だよ。
旅行業法で罰則を規定するとしても、最も重い罰則は旅行業登録の取り消し。
その会社の経営者や役員が旅行業に携われないようにすることは可能だろうが、ヒラの従業員にまで
対象を拡大すると、たとえば入ったばかりの新入社員なんかが
「自分は違反に関わっていないし、会社が違反をしてることも知らなかったのに旅行会社へ再就職
できないのはおかしい」って主張して裁判でも起こされたら、職業選択の自由を侵してる憲法違反で
国が負けて、せっかくの規定が全部無効になるぜ。

どうせ案を出すなら、もうちょっと現実性のありそうなのを頼むよ。

926 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 05:47:39 ID:YZ7777Na0

ピ ン ハ ネ っ て 儲 か る な あ

927 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 06:05:40 ID:aY4TlzOD0
こんなザル法作ったって。。。。
長距離トラックの何パーセントが義務化された事守ってると思ってんだw


928 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 08:09:13 ID:Kgv3xj1S0
この間タンクローリーが横転して運転手が亡くなったな。
法律では危険物を積んで高速には乗れないはずなのにほとんど無視だ。

929 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 08:34:16 ID:0yBIoz2Z0
>>925
キチガイ会社に入って職を失ったってどうでもいい
キチガイ会社に入ってた奴の氏名顔写真を公表すればいいのさ
こいつはこの会社にいましたと
あとは他の会社の経営者の判断次第

930 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 08:42:45 ID:Z+EHSiAh0
ピンハネに不満があるなら自前で会社やりゃいいだろ?

危険性が問題なら、安全性をアピールして集客しろ。

最終的には乗客が決めることだ。

2ちょんねるのバスヲタが決めることではない。

931 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 08:44:27 ID:/ZUrDGtV0
規制のゆるさではなく規制が公然と無視されてきたことが問題なのでは?

932 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 08:48:01 ID:QhbZT1dS0
むしろ運転技術の上達を望む。

933 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 09:34:51 ID:0yBIoz2Z0
国が公示料金を引っ込めればウイラーのやってることは
正当化されるんだろうけどね

934 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 10:03:26 ID:tinJQ9I20
札幌行き都市間バスが横転、10人けが 北海道
2007年05月06日09時13分
http://www.asahi.com/national/update/0506/TKY200705060031.html

935 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 10:12:48 ID:Z5zBwAbw0
>>925
飛行機往復や新幹線+ホテルのような公共交通機関+公共宿泊施設の組合せは
条件を満たしていなくてもツアーとみなすという規定も作ればいいだろう。
あくまで>>901の規制はチャーターバス利用の場合のみと限定すればいい。

罰則については少し重いかも知れないが、旅行業登録の取消だけだと
違反業者が従業員をダミーに別会社を起こす可能性がある。それを永久に排除する
ためには、全てに網をかけるしかない。そのかわり、当局に事前に違反を通報すれば
免責とか、違反に関与していないと当局が認定した従業員は免責という制度にすれば
問題ないのでは?

936 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 10:17:40 ID:SKFQlLQw0
>>840
いや、一部は正論だが一部は違う。
正しい対応は
「こちらでは管轄が違うので旅行会社に指導できませんが
優越的地位の濫用行為の可能性がありますので
私どものほうから公正取引委員会に連絡しておきます。
そちらからも公正取引委員会に問い合わせてみてください」だお。

937 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 10:37:23 ID:Gm1c5/oK0
社団法人 全国旅行業協会

会 長 二階 俊博 衆議院議員

http://www.anta.or.jp/


938 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 10:41:33 ID:tinJQ9I20
>>937
二階と言えばグリーンピア南紀にペーパーカンパニーを紹介した詐欺師じゃないか

939 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 10:41:56 ID:ncLO8qjC0
>>612
> (日本製より格安なのに燃費がかなり良い。この意味わかるよな?)
そんな言い方しないでハッキリ書けば?
自分の見込みが外れた時のために逃げ口上を打ってるようにしか見えない。

940 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 10:46:04 ID:ncLO8qjC0
>>618
> まあ旅行業界団体やバス業界団体に国交省の官僚が天下っている
旅行業界団体のみに天下ってるならわかるが、
バス業界団体にも天下ってるならバス業界団体の意向に沿った行政指導はできるんじゃないの?

941 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 12:09:29 ID:WGscf3En0
国交省なり警察庁なりの係官が
隠密査察をやるのはどうだろう?定期的に。

ただ、現行法ではバス会社や運転手個人にのみ、責任が問われるだけだが。

942 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 12:15:10 ID:6OMh+i4PO
国策操作でいいから逮捕しろ

943 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 13:10:38 ID:ojqe2dGV0
939 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 10:41:56 ID:ncLO8qjC0
>>612
> (日本製より格安なのに燃費がかなり良い。この意味わかるよな?)
そんな言い方しないでハッキリ書けば?
自分の見込みが外れた時のために逃げ口上を打ってるようにしか見えない。

944 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 15:09:04 ID:iSDl4V2D0
TりゅうがWに再度復帰してしまったから、沈静化するかな、このスレ。

945 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 15:51:48 ID:+YeJBSzBO
本当ですか?

946 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 15:55:23 ID:cQ/lIfMH0
GWだけってうわさが・・・

947 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 15:59:25 ID:4EslESdj0
GWまで。
契約切った時点では、GWまでの予約はすでに入っていたので、それまではWで運行するということ。

948 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 15:59:33 ID:n6MmfbAK0
増便したい時には発注してやるよ。
潰れてなければなw
て事でしょ。

949 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 16:06:12 ID:AdLkOLiQ0
コスト下げても安全対策できるとか空論だな
村瀬のようなヤツは今回の遊園地の事故を分析しろ
明日は我が身にならないようにな


950 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 16:07:10 ID:Z5zBwAbw0
やっぱり、この手のツアーバスは徹底的に法規制しなくてはならないな。
まるで自分達の利益しか考えてないじゃないか。
バスツアーには@同一地での集合・解散、A目的地での食事提供
B目的地で政府指定の観光地に2時間以上滞在という
条件を付けて、これに反するものは徹底的に禁止すべき。
つまり、観光旅行の実質のあるツアー以外は全て禁止すれば
この手のニセ路線バスは一気に消滅する。

951 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 16:18:01 ID:m/at3atFO
寅さん映画で、寅さんがハワイに行くって商店街中言いまくって、
結局旅行会社のオヤジが寅さんの旅行代金もってトンズラして
寅さん旅行に行くふりしてとらやに引きこもりしてたのを思い出した。

952 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 16:33:25 ID:iNNCKLGc0
【ウィラーツアーのご案内】
ジェットコースターに勢いを持って行かれた感ありですが、
皆様のお好みに合わせて目的地を各種ご用意させて頂きましたのでご利用下さい。
勿論、当目的地がご好評なら引き続きご利用頂けます。
またのご利用をお待ち申し上げます。byにちゃんトラベル

ウィラ村瀬の真の目的。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178170968/l50
NHKスペシャル「高速ツアーバス・格安競争」5号車村瀬死ね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121434/l50
【韓国製で】都市間高速ツアーバス5【経営成立】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177940095/l50
【下請けイジメ】WILLER TRAVEL【チョソバス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121730/l50
村瀬氏ねで1000まで行くスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121345/l50
【とうりゅう観光応援スレ*その1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177942821/l50
ウィラートラベルってどうですか?
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177942082/l50
††† 村瀬を呪うスレ †††
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178183958/l50
ツアー形式の格安高速バス情報12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1161611282/l50
高速ツアーバス 格安競争の裏で
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177842587/l50
NHKスペシャル 「高速ツアーバス・格安競争」12台目
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178191713/l50
【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177941676/l50

953 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 17:46:52 ID:pFlzqIv/0
>>952
ROMだけでも大変だな。ウィラー大人気w

954 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 17:49:51 ID:Li+3lmkw0
>mixiコミュでの発言内容(抜粋)
>「NHKみたいなメディアを丸呑みにするあなたのほうが
>よっぽど(馬鹿)だと思いますが?」
>「撮影は明らかにやらせでしたよ。」

つー事はこいつはヤラセの片棒をかついでいた訳か



955 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 17:51:38 ID:pFlzqIv/0
ウィラーの言い分を丸呑みにするのは、バカじゃない、と?

956 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 18:04:31 ID:Li+3lmkw0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=hvjqp1nw0

ウィラー社員疑惑のあるID:hvjqp1nw0を検索してみた

957 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 19:07:44 ID:AZs3qxU/0
ITを活用できない企業は淘汰されていく典型例だな・・・

958 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 19:17:00 ID:4EslESdj0
>>954
そいつとうとうプロフに「大学で勉強ちう」と修正し、指摘すると

「多忙のため、
しばらくマイミク申請ストップしてます★ 」

ときたもんだ。

こいつってやりたい放題だな。

959 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 20:11:41 ID:wBvRI7ca0
豆知識。
htt://www.hat.hi-ho.ne.jp/nishimura/katamichi/katamichi01.html
JRの運賃は「遠距離低減制」という国鉄時代の数少ない優良遺産によって
今も運用されており、遠くへ行けば行くほど、つまり、乗れば乗るほど運賃
の上昇が抑えられる仕組みになっている。同じ駅を二度通らなければ
「通し運賃」で計算されるので、単純に往復するよりも安くなるのです。

東京〜大阪などアチコチ用事がある人や青春18きっぷじゃない時期に長期旅行
してみたい人などには一筆書き乗車はお勧めです。

960 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 20:12:03 ID:IIEbxUJ80

【大胆】 あっぱれ!大沢あかねノーバン始球式
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1178449734/

961 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 20:27:26 ID:r+MFXT5P0
>>958
>プロフに「大学で勉強ちう」

ワロタよww

962 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:28:20 ID:p2IiuIVy0
>>937 って媚中派で有名な議員さん?

963 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 00:17:00 ID:FzStW5PU0
というか、この格安ツアーバスってさ、
はっきりいうとただの
 
 「白 タ ク」

じゃないのか?これ。規制はなんでも緩和
すればいいってもんじゃないんだよ。

自由主義経済ではたしかに市場競争を推奨
するけど、一定の場合は規制を導入すべき
ってなるんだが。

 知ったか君が偉そうに経済語るならまず
学部生の1年が読む一番易しい経済学の
入門書をよめという感じだ。>村瀬

964 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 00:26:14 ID:tg80bRmK0
>>958
あんまり末端社員をいじめるなよ。やりすぎはよくないぞ。

965 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 06:27:09 ID:Hpxcj+2C0
>>964
普通に黙って働いていれば文句言っちゃいかんけどね
mixiで「やらせでしたよ。」と言っている時点で
一介の社員とか言えるレベルじゃないだろ


966 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 08:02:55 ID:K4lomRdY0
朝のNHKニュースで、何かやってた。> バス関係


967 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 10:08:46 ID:CJM0YABj0
>>966
今朝は、ツアーバスと戦う路線バスだった。

968 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 13:56:17 ID:0B2MBnEm0
>>745
あずみ野が事故起こした場所はエキスポのすぐ近くだよな・・。

969 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 14:00:57 ID:0B2MBnEm0
>>784
なんで他人を搾取するようなやつに羨望を感じるんだよ。
そんなの感じるのはお前のようなバカくらいだろ。

970 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 14:25:01 ID:LqCz3Ypw0
ミクシィの
[WILLER TRAVEL 愛好会] トピック
つくった人のこの掲示板でのコメントと、おまけで他の人のコメント
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=16539848&comm_id=1962084
(名前が似ていますが、ちゃちゃ、という人は、自称ウィラー
関係者のちゃ★とは全く関係ありません)

2007年05月07日
00:04
13: ちゃちゃ
私はそういった事情を何も知らずに使っていました。
これからじっくり考えて乗るバスを検討し直します。
2007年05月07日
03:53
14: @to-lucky
はじめまして、私も以前2回ほど利用させてもらいました。
乗り心地そのものはとてもよかったんですが・・
深夜の走行中にノロノロ気味に運転された経験があり、ちょっと怖かったです。
なんとなく見つけたトピでこんなん言うのは変かもしれませんが・・
料金が安いのはそれはそれでとても魅力なんですが
裏があるわけですね。「安かろう悪かろう」ってことで・・
結局は料金が高くても新幹線や正規の路線バスがマシ
ということなんでしょーな。。
自分もツアーバス乗るのはやめます。

何も知らないお気楽な大学生しか乗らないんでしょうね。

971 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 14:28:50 ID:LqCz3Ypw0
削除した?ちゃ★ の発言。現在、まずいと思ったのか消したようなので、
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1178366729597.lzh
にログがあります。

?8:??ちゃ★
NHKみたいなメディアを
丸呑みにするあなたのほうが
よっぽどだと思いますが?

私はウィラーに勤めてますが、撮影自体明らかにやらせでしたよ。


972 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 17:05:10 ID:0B2MBnEm0
>>971
編集の仕方に問題はあるかもしらんが(まぁないけど)、「やらせ」ってのはおかしいよな。
捏造されてるんならそれこそNHKを裁判に訴えんといかんだろ。

973 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 17:13:32 ID:+0ZM1OW70
>>972

つまり、必死に嘘を言う人間ってのは、最初は強がって最終的に削除したりするという、人間心理
のいい例という事だよ。他の事でも強がってる奴は疑えばいいw

974 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 17:49:02 ID:Sis/qCI/0
急成長企業ってことで調子に乗ってホイホイ取材させて
反響が思ってたようなものじゃなかったので焦ったアホ会社
日本の名だたる大企業だって下請けには厳しいことを言っているし、やらせている
でもそんな汚い部分は絶対に見せない
軽々しく取材させて、叩かれたら必死になるってどんだけアホな会社なんだよww

975 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 21:07:02 ID:CMMh1IPq0
社員がmixiで言い訳しているような会社だからな
程度が知れている

976 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 22:54:11 ID:kHuY9IzZ0
非常に気持ちの悪い会社

安全を見ないふりする社長って、もう人間辞めてるだろ

977 :名無しさん@七周年:2007/05/07(月) 23:58:41 ID:bRHwp+KS0
ウィラーで予約して、取消料かかる間際で全員取り消しを繰り返すのは?

978 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 00:25:15 ID:XKVjzul00
>>977
やめろよ。下請けの末端が泣きを見るだけだ。

979 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 01:00:34 ID:amkiwxQA0
もっと徹底的に規制強化をしてほしい。


980 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 01:02:21 ID:xB9vbyIe0
村瀬読め
これが深夜3往復の声だ!!


30代半ばだがそれでも3往復は結構きつい。
以前俺もそんなスケジュールは経験したけど
最終日の夜明け前とか自分でもはっきり言ってヤバイと思ったよ。
昼間に3往復ならまだいいけど夜行だと尚更だな。
昼間に時間的には寝てるつもりでも案外疲れは抜けてないよ。
きっと深く寝てないんだろうな。
極端な話昼間に8時間寝るより夜間に6時間寝た方が体は楽。


981 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 01:38:45 ID:yj67A7Ro0
ウィラーのようなツアーバスが危険だというのはよく分かった

982 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 01:48:18 ID:xB9vbyIe0
値下げ競争の果てに・・・・・・・

大惨事だろな・・

983 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 03:05:14 ID:e5dfuTUZ0
大惨事になってやっとこ国が動き出す
何か起こってからじゃ遅いのに、何か起こらないと動かない日本の馬鹿役人
法整備もしないまま見切り発車で自由化、業界大混乱させた挙句に大量の死人を出したら完全に国の責任だぞ
でもまあ何か起こった時、責任負わされるのは民間企業だけで
役人どもは知らぬ存ぜん決め込む最低なお国だからどうにもならないかw

984 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 10:06:56 ID:e/5tmt0k0
今NHKラジオでやってたけどまたバスが転倒で怪我人が出てるらしいな

985 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 10:08:43 ID:UMRH0so50
山陽道だっけ?

986 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 10:22:02 ID:UMRH0so50
46 名前: きしめん職人(アラバマ州) 投稿日:2007/05/08(火) 10:17:52 ID:LKdxHLnr0
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/08/k20070508000060.html

広島県の高速道路交通警察隊に入った連絡によりますと、8日午前9時半ごろ、広島県三原市八幡町の山陽自動車道の三原久井インターチェ
ンジの近くの上り線でバスが横転しました。警察によりますと、この事故で、乗客7、8人ほどがけがをしているということです。この事故
で、山陽自動車道は上りが広島県内の河内インターチェンジと尾道インターチェンジ、下りが福山西インターチェンジと三原久井インター
チェンジの間で通行止めとなっています。
5月8日 10時6分

987 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 10:26:47 ID:e/5tmt0k0
すげえなあ9時半の事件が10時には報道出来ちゃうんだ

988 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 11:21:44 ID:OzgjTbWg0
ツアー形式の格安高速バス情報12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1161611282/l50
村瀬はとっとと氏ね

989 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 11:24:53 ID:CSV6GXMR0
>>971
そりゃ削除するでしょ
マイナスイメージになるやらせに協力してた自社がバカってことだもん

990 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 11:34:54 ID:MGszI43J0
早速、使わせてもらう。









また、ウィラーか!

991 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 12:28:21 ID:GRdeMXiO0
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=16539848&comm_id=1962084
これの8番目のカキコって何だったの?

992 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 15:21:52 ID:yQU1dGJN0
>>991
このスレちゃんと読めば分かるよ低脳

993 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 17:37:25 ID:GRdeMXiO0
>>992
本当だ ありがとう有能

994 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 19:30:50 ID:AMjJoHav0
NHK長野放送局に送ったメールに返事が来た(番組をつくった人がいると思われる)
http://www.nhk.or.jp/nagano/wink/tokusyu/wink138-2.html#top(下から二つ目)

この度は、NHKの番組をご覧いただきありがとうございます。
私たちは事実に基づいて番組作りをしておりますし、
今回の番組におきましても、そのことに変わりはありません。
また、皆様に信頼されるような放送を今後も目指していきたいと考えています。
今後ともNHKの放送事業にご理解いただけますよう、お願い申し上げます。

***************************************
NHKスペシャル 制作班


おい、ウィラーさんよ。捏造ってNHK名誉毀損して、ちゃんとログも残っているわけだが、
どうすんだ?

995 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 21:12:45 ID:4Y6f26jp0
堅実な商売しないで法の抜け穴さがしてるような企業は長続きしないよ

どんどん穴埋められて八方塞がりになって倒産するのがオチ

996 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 21:14:41 ID:60fXfVSGO
村瀬いってよし

997 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 21:18:42 ID:qmAQlk82O
10000ゲット

998 :サンダー:2007/05/08(火) 21:19:07 ID:sjYrUrXd0
1000

999 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 21:20:42 ID:/G/eTBEaO
おまいらが選挙で選んだ公明党だ

ありがたく思え

1000 :名無しさん@七周年:2007/05/08(火) 21:22:32 ID:Wk0Ao0u70
1,000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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