2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【格差社会】 「公務員だから」 市バスなどの運転手、月給60万円近く…官民格差、全国的

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/06/29(金) 19:38:45 ID:???0
・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
 いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
 年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

 「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
 じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。

 この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
 実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
 官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
 含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
 1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
 高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
 値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

 この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
 「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
 迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
 あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
 と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。

 各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
 神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
 また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。前出の総務省の
 資料では、バスの運転手だけではなく、清掃職員と学校給食員(調理師)の給料の官民格差を
 比較しており、それぞれ1.4倍と1.35倍の開きがある。バス以外でも、「格差是正」を迫られそうだ。(一部略)
 http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

2 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:39:17 ID:ThMzsQT60
ヒャッハー

3 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:40:19 ID:k+7DS4RT0
そもそも「Bだから」公務員に採用された人たち
だから真の原因は「B」

4 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:40:47 ID:yFw+jwPw0
だって部落だもの

5 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:41:11 ID:Eqouly740
無駄なコスト

6 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:41:18 ID:FxEGN5Oi0
記者         「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか?」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!
             (毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw

7 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:42:10 ID:lIQ5Njup0
民営化したら、事故が起こるたびに、
「何でも民営化していいんでしょうか?加藤さん。」

民営化しなかったら、ボーナスの時期に必ず
「官民格差おおきすぎませんか?加藤さん。」

8 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:42:13 ID:zkH4c1Oi0
一般的な事務職でも、民間は20万円台前半で昇給打ち止めだけど
公務員なら年齢と勤務年数に比例して上がっていく。
一般事務で月給35万なんて民間ではありえない。


9 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:43:00 ID:U2k6WGD50
悔しかったら公務員になればいいだろ?
ウジウジ言ってんじゃねーよ。

10 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:43:17 ID:KGIpQ9M/0
>>7
まったくだ

11 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:43:23 ID:YFcTMI/Q0
885 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/01(金) 03:02:52 ID:gUCqC/G20
最近、2chに寄生して商売してるj-castニュース ttp://www.j-cast.com/
というサイトをソースにしたスレッドがよく立ってるんですが、
立てるのは決まって
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp]
なんです。
短期間で次々j-castスレを立て、しかもスレタイにj-cast名を刻印することを怠りません。
(皇室ニューススレは、一次ソース元がライブドアですから、スレタイに入れてませんけど。

j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、
もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると
私は睨んでおります。

そのようなわけで、☆ばぐた☆を中心に、特にメールアドレス公開してる記者は特別用心して
厳しく監視し、記者が不正に金品を獲得したり、営利サイトが儲ける手口に使うなどということを
阻止するようお願いします。

63 :文責・名無しさん:2006/10/31(火) 00:31:55 ID:QouR01rI
ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて
編集長も黙認。この二人つるんで買収されてるんじゃね?
ひろゆきどうにかしてくれ


12 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:43:38 ID:yYyKaZmR0
>>7
別にその二つは矛盾していないが?

13 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:43:46 ID:kYytwPW80
毎年この話題でてくるな

14 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:45:18 ID:tbuk0Bol0
まあ、これから採用する分は帰るにしても、
そういう求人で募集したんだからしょうがないだろ

別にアパート賃料だけで遊んで暮らしてる人間だっているんだし
ひがんでもしょうがないだろ


15 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:45:31 ID:LbhyebMX0
>>9
なれるけどならないんだよ。誰が好んで害虫になるかよw

16 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:45:58 ID:cv8CuXLv0
16 :名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 12:56:49 ID:ng1HLH8J0
ばぐたって
j-castのスレ立てるだけで
金もらってんだよね。

122 :名無しさん@八周年:2007/06/11(月) 13:08:02 ID:syBOGpcq0
>>16
ばぐ太って1人じゃないでしょ。ひとつのキャップをチームで使ってるんじゃなかったかな。
漏れの理解だと、キャップ持ってる記者は、スレ立てるとレス数に応じて2chから報酬が入る。
レスが多ければ、間接的に2chの広告収入が増えるわけだから、その一部を払ってるという
わけだ。
で、それ(レスが多くなりそうなスレを立てる)を、業務としての収入手段として考える人らが
出てきてもおかしくはない。J-Castとしても、ネット新聞としてページビューを増やすために
ネットユーザーが興味を持ちそうな形の記事を中心に掲載するわけだし、それを使って
2chでスレ立てて収入を得るチームがいてもおかしくはない。むしろそれを主な業務とする
会社があったとしても別に驚かない。
2ch運営としても、実際にスレは盛況で、レスも多くて広告収入も増えるわけだから、喜びこそ
すれ嫌がる理由は何もない。

17 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:45:59 ID:XL1Je0g40
給料を民間並みにすれば他に人を雇えて市民は便利に
給料を民間並みにすれば税金が安くなって市民は便利に

自分の事しか考えない公務員は「市民(シチズン)」ではありません


18 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:46:34 ID:mS+3gRPr0
べつに高給でもいいよ
民間もそれを最低ラインにしないと雇用できないようにすればいいだけ
時給換算で3000円だな

19 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:46:51 ID:H57JEbdE0
例のAAまだ?


20 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:46:57 ID:lIQ5Njup0
電話対応を、派遣にやらせたら
「こんなずさんな対応で良いんでしょうか?加藤さん。」

高級払って良い人材を多くしたら
「官民格差おおきすぎませんか?加藤さん。」

21 : :2007/06/29(金) 19:47:08 ID:66k1N9zK0
どんだけー
 ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ

22 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:47:24 ID:ueJNBjV50
>>17
精巧乙

23 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:48:22 ID:gGCMRzF10
420 :名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 15:09:01 ID:/rbFh7eI0
■ばぐ太のコラムスレ乱立問題に関する考察
再三にわたって、おかしいと指摘されている新聞各紙の記事の切り貼りに
コメントを付けただけの「j-castコラム」引用スレッドの是非を考えたい。
各紙のニュースをソースに各々のスレッドは既に立っており、
新しい情報と言える物は皆無で、わざわざ新たにスレッドを立て直す必要はない。
板の名前が「ニュース速報+」なのに「ニュース」でも「速報」でもないスレッドを、ばぐ太が立てる必要があるのだろうか?



24 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:50:07 ID:mS+3gRPr0
またばぐた叩きのアホが湧いてるな
気に入らなきゃ来んじゃねーよカス

25 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:51:44 ID:q/RlpAVF0
つうか公務員否定する人いるけど、なりたいならなれば良いだけじゃねw
漏れはなれなかったからそう思うが・・・
試験に受からなかった人が否定するのは筋違いだと思うんだけど・・・( ・ω・)モニュ?

26 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:52:58 ID:znAFE3Vk0
>>25
バスの運転手の給料として妥当かどうかって問題だろ。


27 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:53:24 ID:xqWxSr/Q0
>>23
ばぐ犬に人間の理屈を押しつけるな

28 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:53:52 ID:iME17T24O
バス運転して年収一千万。ふざけんのもいい加減にしろ!死ねボケ!

29 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:54:29 ID:LbhyebMX0
>>25
バスの運転手風情に高給をだす公務員組織がおかしいということ。

そういえば公務員の労働組合の自治労が支持するのは民主・社民だったよな。

30 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:54:45 ID:kYytwPW80
バスの運転くらい俺にもできるって奴意外と多いのナ

31 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:55:09 ID:Mglhb9SQ0
税金の明細出すよう義務づけろよ。
HPあるんだからさ、決算書たるもの、収支報告(虚偽は罰せられる)で
義務づけろ。

血税をふざけた使い方してんじゃねーよ




32 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:55:19 ID:7wbUGsxGO
公務員が優遇されてたり、さぼってるのは今さらごまかしてもみんなが知ってると思う。組合が強いのもみんな知ってる。 自治労と日教組に問題があるのもみんな知ってる。民主党に自治労と日教組議員が多く。支援してるのもみんな知ってる。

33 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:55:25 ID:3vAJuwad0
屁を垂れながらノロノロ走ってんじゃねーよ
往来の邪魔だ

34 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:56:00 ID:gIW0+m4l0
う〜ん、大勢の乗客の命預かってるわけだしなぁ。これは民間があまりにも
低いって事じゃないかな??

35 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:56:14 ID:WAGE7CnX0
そりゃバスは人の命を預かるからな、一番安全な乗り物飛行機のパイロットよりきついんだし

36 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:56:17 ID:dy2zqtiw0
バスの運転手ごときで、年収一千万?

はあ?なんのこと?中卒でもできる仕事が、大企業の部長と同じ給料?

おかしくね?

37 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:58:07 ID:zfdMT22K0
>>1
バスの運転手に清掃職員に学校給食員

ってBばっかりじゃん!!

38 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:58:07 ID:zuyagOmyO
毎年ミニロト一等に
当選し続けるのとおんなじかw

39 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:59:22 ID:6S+GLOoc0
そんなだから宅間が……。

40 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:59:29 ID:QtRytRHm0
自治労に支持される民主党は格差社会を守ります。

41 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:59:35 ID:/XIeIeVZ0
普通に考えて民間が低すぎ
事故なんて考えられないし仕事もハード
だいたいトラックが事故ったところで人が死なない限りニュースにならんが
バスが事故ったら人が死なないでもニュースになるだろ
それはなぜか?珍しいからだよ
それだけの水準を運転技術に求められてるんだから
高給取りであるべき

42 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 19:59:59 ID:kbEeg5TZO
民間に委託した方が人件費安くなるのにと
当たり前の事レスしてみる

43 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:00:07 ID:qQXiS2oG0
地元のバス会社、時間給の運転士募集してるな…
人の命預かってるバイトって…

44 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:00:37 ID:fl8beXaU0
皇太子なだけで年収3000万も貰えるんだがそれはどうなるんだ?

45 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:01:42 ID:xvBzl0D+0
官民格差といった話しはどうでもいいんだけど、
本当に市営バスの運ちゃんが1000万プレイヤーなら、単純にもらいすぎ。
市の臨時職員を7、8人雇えるんじゃない。

46 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:01:44 ID:8hdTWXjr0
地方公務員はゴミだなホント

47 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:01:59 ID:wPwPzaH90
公務員法改正してリストラできるようにしなきゃ無理。
自分たちに都合のよい法律つくって護られてる。
悪の権化だね。

48 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:01:58 ID:rWnV912T0
これが「小泉が壊した既得権益」とささやかれている実績なのか
ま「コラムニスト」なんて専門家になれなかった出来損ないの
なる仕事だからどうでもいいが、書き捨ては迷惑なんだよな

49 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:02:23 ID:0dsDoTwxO
ブラックバスきたー

50 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:02:28 ID:xQZaFrPVO

高がバス運転手風情が年収1000万円?w
お笑いだな。

問題の本質は、公務員の給料はお手盛りだという点にある。
公務員は民間企業の半分の仕事しかしないで、
民間企業の倍の給与を得ていると思った方が良さそうだ。
その程度では済まないかもしれない。

こういう自治体は金が余っているのだろうから、
国からの交付は全額カットしなければならない。


51 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:02:32 ID:b+tIGT4G0
さすが宅間守がやってた職業だけのことはある。
まさに特権階級だなw

52 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:03:09 ID:C/OTdTM+0
>>1
やっぱり公務員自治労と民主党は最悪ね。
いい加減にしてよ、住民税が公務員の給料になってると思うとたまらないわ。

53 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:04:05 ID:KPywQAye0
俺は30まで大学院生やって、今50才で国立大学教授だが900万ぐらいしかもらってない。
学歴にも職業にもに貴賎などないとはいえ少しおかしいんじゃねえか?


54 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:04:12 ID:416ux9mx0
与党で絶対多数なんだから公務員のボーナス制度廃止時限立法法案通せや。
強行採決でな。
小泉が選挙のとき叫んでいたじゃないか、なぜやらない!!


55 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:04:21 ID:3yy0WYwO0
黒字なんだったら文句は無いが、赤字なんだったら、こんな高給は言語道断だろ。

56 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:04:51 ID:LREBmsSD0
バス運転する程度で俺と同じだけもらってんのかよ

57 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:04:55 ID:lTtuj3lv0
   〃∩ ∧_∧     >>53
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

58 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:05:16 ID:rcjmx2lQ0
給料を減らしたら、犯罪でもやりかねんから怖がっているのだろう。
宅間もそうだったしなw

59 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:05:40 ID:xQZaFrPVO

民主党は、公務員労組を切らない限り、
永遠に政権はとれないな。


60 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:05:47 ID:rA+FajZH0
>>41
うそつき!

61 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:05:52 ID:kYytwPW80
>>53
でも飛行機タダだろ

62 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:06:10 ID:nI6SXNT80
たかーくなった住民税はこいつらに吸い取られているんだな


63 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:06:48 ID:U09CMO6c0
スト権やる代わりに、人事院勧告を無くせ。
そうすりゃボーナスだって業績によって増減できる。


64 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:07:10 ID:gIW0+m4l0
>>62
マジで言ってるの?

65 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:07:16 ID:GVLvFhkZ0
でも公務員は責任の重い仕事をしている
民間なんて気楽なものだろ?
報酬に差があってもいいんじゃないか?

66 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:07:31 ID:3DI1x4nA0
>>55
赤字だろ
バスが混み合ってるのなんて都会でも限られた時間帯だけ
後はガラガラの状態で大型のバスを常時運行させてるんだぜ

67 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:07:57 ID:kYytwPW80
>>63
公務員の業績って何なんだよ

68 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:08:09 ID:Sip8Opib0
下品なロレックスはめてえらそうな態度の運ちゃんいっぱいいるよね 
あんなのみんなクビでいいよ


69 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:08:29 ID:xQZaFrPVO
>>62
そゆことだな…

70 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:08:50 ID:416ux9mx0
元公安調査庁長官と自民党秘書みたいに、自民公明は国民をだます。
国民は総連じゃないぞ。
公務員給与を10%〜30%下げろ。そして住民税と固定資産税を
下げろ。議席山ほどあるじゃないか、なぜやらない。


71 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:08:51 ID:xDgXCJn10
赤字なのにこの給料ふざけるな、西は頭おかしいんじゃない?

72 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:09:18 ID:TZtL9osK0
神戸は特殊地帯だから特に酷い

73 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:09:25 ID:BIs1qkyX0
某地方都市区役所に勤める俺が教えてやろう。
中学生(流石に四則計算と漢字の読み書きできれば桶)一人で出来る仕事を
大の大人三人がかりでやるのが公務員の仕事だ。
昼飯の出前の取り纏めが午前中の仕事というオバチャンもいる。
しかもこのオバチャン、この職務14年の大ベテラン。
一フロア三課、約40人の出前を、一食の間違いも無く代金集めまで完璧にこなす。
他の人がこの仕事をやろうものなら、烈火のごとく猛り狂う。
俺がいる課の課長に、衛生局からわりと急ぎの電話が入った。
俺がそれを課長に伝えると、「その件は現在至急扱いで調整中と言っておけ」と、
意味不明の返答。
ここからは機密扱いなのだが、その時に課長がしていた事は、
自分の高校生の息子の剣道の試合のビデオを同僚に見せながら歓談していた。
この課長の年収は約750万。
出前担当オバチャンが約400万。
その上、公務員特権とも言える、手当てや福利厚生を勘案すると、
実質的には、プラス100万としても良いでしょう。
どうですか?皆さん。
私も学卒で区役所入りしたので、世間知らずの感は拭えないとはしても、
こんな事がまともでは無い事くらいは理解できます。
世間一般で男一人が年収850万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの労力を要求されますか?
三十も半ば過ぎのオバチャンが年収500万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの労力を要求されますか?



74 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:09:45 ID:U09CMO6c0
>>67
本人の成績でもいいし、所属の自治体や組織(このソースなら市バス事業な)の業績でもいい。

神戸の市バス事業は赤字なのに、ボーナスが出るっておかしいだろ。


75 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:09:51 ID:tlv+dgxa0
バイト先に元バス運転手がいるけど
一日15時間の拘束(1時間走って1時間休みみたいな感じ)
月26日働いてようやく手取りが20万に届くくらいでやってられなかったって言ってた

76 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:10:07 ID:flWbyX450
>>64
マジも何も常識だろ。
月収30円ぽっちの給料から住民税を掻き集めて年収1000万公務員の給料に
してるんだよ。

少子化は放置、福祉も放置、若者も放置

77 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:10:22 ID:1wSnfoQjO
>>65
正社員になっても、一つのミスであぼーんするのが民間です

78 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:10:47 ID:T6vYBB6v0

これマジで自治労は国民の敵だぞ!



79 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:10:54 ID:0OefhRbO0
>>25
なれるわけないじゃん。
どう考えても。

80 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:11:04 ID:C/OTdTM+0
>>13
初めてよ。
>>14
部落解放同盟にだけ求人情報流してるんでしょ、見た事無いけど。
>>16
そうかな?ばぐたさんって、的確なスレ立てで好感が持てるわ。
うしさんが駄目なのよね。
>>17
同感です。
公務員にはWEが必要です。
>>18
公務員が高杉なのに何言うの。
民間のコストダウン知らないの、泥棒よ。

81 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:11:13 ID:gKnsQxkU0
給食のおばちゃんとかも、自治体の職員だと高給とりですよね。しかも夏、冬、春と休み中は給食なくても、給料もらえるわけだし。
病院とかで、業者委託で食事作るほうがよっぽど大変だけど。

82 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:11:25 ID:PoP15teP0
Bに運転手させると金がかかってしょうがない。
財政赤字になるのも無理はない。

83 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:11:29 ID:HSwxWnyEO
公務員は奉仕者だろ?
給料をもらうこと自体がおこがましい!

84 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:12:25 ID:HSB+1/Wr0
公務員が民間より多いのは当然だろ?
特権なんだから。

85 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:12:39 ID:0wNyq7lo0
>>22
うまいな

86 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:13:25 ID:xx2qzG2Q0
ごめんなさい、でも景気の良いときは民間より低かったから許してちょ

87 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:13:27 ID:zAzOHwE40
公務員の給料の話をすると
かならずバブルの話をする奴がいるな

88 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:14:13 ID:TZtL9osK0
>>86
何年前だよ……。
人事院も是正に動き出してるだろうが……。

89 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:14:31 ID:I5W0C5lw0
現業って本当にこんなに給料いいのか??
給与表見るがぎり1000万は到底無理だと思うが

あと
>年収1000万って一流企業でも普通に部長以上 じゃないと無理だな
はウソだねw
民間大企業なら課長級で1000万超えるよw

90 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:14:45 ID:/J0TF6iu0
公務員になったもん勝ち。

91 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:14:57 ID:rjG99A7N0
大阪市バスの運転手の最高年収1600万円でバスの運転手としては世界一
こんな事してて住民税ガッポリ盗るのが痴呆自治体

92 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:15:05 ID:xQZaFrPVO

この話は、パチ屋のオヤジが金を儲けるのとは本質的に違う。
市バス運転手の雇用主は市であり、
その給与は、我々が払った税金から出ている。


93 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:15:29 ID:gzUEam180
ほら、当たり屋とか出るところだから
高度な運転技術がないとぼったくられる

94 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:15:36 ID:ZB2AVzFS0
うちの親は課長代理だけど年収1000万超えてるよ

95 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:15:39 ID:Le7yTXZ10
これで赤字路線は廃止とか言ってりゃ世話(*´・д・)(・д・`*)ネーな

96 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:15:45 ID:1wSnfoQjO
>>86
バブル時も、民間より労働時間短かったんだから当たり前


民間が超過勤務手当て全額出ると思ってんのか?

97 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:15:45 ID:Lfx80ZsPO
>>41バスは人を乗せているからニュースに取り上げられやすいだけ。それにトラックとバスでは台数が違いすぎる。
運転技術はトラックからバスに転職すると下がる。とくに俺はバックが下手になった。トラックあがりのバス乗りは運転上手いがバスオタで運転手になったようなやつは運転は下手。

98 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:15:46 ID:C/OTdTM+0
>>41
税金泥棒!
>>48
これって、部落利権ね。
部落解放同盟と民主党が守ってるね、人権にすり替えて暴れるから困ったものよ。

99 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:16:14 ID:TZtL9osK0
>>89
バブル思考もたいがいにしとけ……。

100 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:16:17 ID:1YeENimJ0
>>98
部落の利権は自民党が保持してますww

101 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:16:26 ID:gIW0+m4l0
ある時はテレビ局、ある時は外資、ある時はマスコミ、そして今は公務員か・・・。
自分より貰ってたら叩いてやろうって気持ちだろお前さん達は。

102 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:16:42 ID:JTTZvL8x0
公務員ネタで釣るときは

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政事家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・コピペ連投
・発狂


こういうのをまんべんなく投下する
ペース配分も忘れずに

103 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:16:45 ID:I5W0C5lw0
>>93
確かに、バス動かせること自体がすごいと思うが、1000マソは無理w

104 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:17:05 ID:SSPNUVaZ0
べつにいいよ高給取りでも
人件費が膨らんで赤字になることがわかてて 問題はどうせ税金で補填されることになることだろう。

105 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:17:16 ID:HoKS9Wuc0
市バスの広告やってる連中も同和かな。
ラッピングバスとかの奴。

106 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:17:34 ID:kYytwPW80
>>96
公務員の超勤満額出ると思ってンノ?

107 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:17:45 ID:fl8beXaU0
それだけ民間のサラリーマンは株主や会社に搾取されてんだべ
そういう発想はないのか?

108 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:17:50 ID:obClfSq90
>>74
市バスとかはある程度赤字覚悟でやってるものだし
しょうがないんじゃないの。
儲かる路線は民間がやってるし。

109 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:18:07 ID:fTP8w9Km0
>>9
コネくれ。

110 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:18:22 ID:AKULK0aU0
若手のキャリア官僚より多いな。

111 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:18:26 ID:uXZvaUkA0
>>91
逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
 値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

って書いてるけど、無職なのか?25過ぎたらジャンプして生まれ変わった方がいいかも

112 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:18:32 ID:OlT3V6TS0
N O  S A B E T S U !

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n     nn
      nf|||     | | |^!n
      f|.| .|. |    .| |..| |.|
      |: :⊂¬  ┌⊃:: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

113 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:18:34 ID:1wSnfoQjO
>>84
胸くそ悪いから、間接的に君らを雇ってる俺らが特権廃止しようって議論してるとこです

114 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:18:35 ID:TZtL9osK0
>>101
部落の格差是正策として、
住宅建設費用やら免許取得費用やらの援助といったものがでていた時に、
その流れのままに運転手に部落枠が適用されてるんだよなあ……。

115 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:18:54 ID:vILZMd2Z0
>>1
>年収1000万って一流企業でも普通に部長以上じゃないと無理だな」と言った

一流企業の部長クラスが1000万程度のワケないだろ。
こんなこと言ってるのは年収200万のバカ自か派遣社員か。

116 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:19:08 ID:BIs1qkyX0
★ 官民格差! 民間人は公務員への奉仕者です。
 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開!日本人の給料
    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員        728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円  110万人

  上場企業サラリーマン   576万円   426万人
  サラリーマン平均      439万円  4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  ボイラー工          403万円     1万人
  百貨店店員        390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員           315万円     15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
 床暖房完備のすっごい家


117 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:19:18 ID:7jqeisDH0
民主、CMで格差社会を憂うならこの問題にコメントしてよ。
この公務員の運転手の給料を下げるのか、それとも民間のバス会社に
命令して給料を引き上げさせるのか。


118 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:19:57 ID:+G75TQJS0
民間のジャンボパイロットも操縦してるだけで1000万超貰えて、スチュワーデス食い放題だろ、
バスパイロットが1000万貰って当然だろ、ワンマンバスばっかりだからガイドは食えないし、
むしろ安いな、2000万以上は払うべき

119 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:20:04 ID:zAzOHwE40
借金して運転手雇ってるのか。すごいなぁ。

120 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:20:09 ID:xvBzl0D+0
つうか、「民間」ってどこのこと???
ミンカンではなあぁ、って、ものすごく馬鹿っぽい。
自分が知ってる範囲の民間会社なんてたかが知れてるだろうに。

121 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:20:20 ID:nHgiracp0
世の中、金だけじゃないよ。俺や嫁さんの
ボーナスは氷代ぐらいしか貰えなかったけど
家族で何か美味しい物でも食べに行こうと
話し合った。

122 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:20:22 ID:3DI1x4nA0
民間のバス運転手はきつい上に給料安い
市バスはシフトも凄く楽で給料ウハウハ
じゃあなぜ技術のある民間の運転手が市に転職しないのか?中途採用もあるのに

コネがないと取ってもらえないんだよ

123 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:20:25 ID:fSVRf+pOO
住民税増税は自治労の高給維持のため

124 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:20:37 ID:ZB2AVzFS0
>>115
そうだよね。課長代理で1100万だから、1300万円は行ってると思う。

125 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:21:04 ID:q2XHbr/X0

自治労、ちょっと来い!

126 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:21:17 ID:BifcMMtq0
今ゴミ収集とか大卒がやってるでしょ
でもすっごい目つき悪いし感じ悪いんだよね、挨拶しないし
やっぱり安定と金の為とは言えプライドがあるんだろうね〜

127 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:21:19 ID:kYytwPW80
>>122
両方経験したのか

128 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:21:51 ID:Xv8wCJYF0
>>25
地元の自治体では、もうここ15年ぐらい募集がないはずなんだが、
役所に行けば若い兄ちゃんが何人も働いているのは何故なんだ??
コネなのか??

129 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:21:54 ID:Oy6f9HCr0
仙台市営バスの運転手は、給料が地元バス会社の宮城交通の2倍らしい。
そんで、宮城交通の採算ラインは、平均乗車人数10名程度だが、
仙台市営バスは、30名程度。だから、仙台市営バスは、積み残しが出るほど
乗客が乗っている混雑路線でも、不採算を理由に次ぎ次ぎと減便。
貴重な税金を食い物にするだけでなく、市民の足まで奪う仙台市交通局。

130 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:21:55 ID:TZtL9osK0
>>126
産廃系と下水系は、公務員でも

131 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:22:08 ID:RKS3XzBC0
>神戸市のバス事業は310億円

 な に 考 え て る ん だ ?

132 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:22:16 ID:sJSvBKXp0
>>1
分かってるくせに
核心には触れないなw

133 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:22:55 ID:1wSnfoQjO
>>101
いや外資やマスコミの連中がいくら貰おうが興味無いから。
気に入らなかったら、そいつらの提供する商品なりサービスなりを利用しなかったらいいだけ。しかも金はきっちり自分達で集めてくる。


公務員は国民にたかる分たちが悪い。
ボイコットもできないしな。

134 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:23:10 ID:m+kTdezO0
警察官とか月35万ぐらいとかのやつ多くね?
60万って多すぎだよな。

135 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:23:14 ID:xvBzl0D+0
>>121
マジレスならせつなくなるほど羨ましい関係だナ。
今のオレには堪える。

136 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:24:15 ID:+1w+SfD20
別にいんじゃね。
市や区でバスドラを抱えてるなんて特殊だろ。
そこの市民がバカなだけ。

137 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:24:23 ID:dRGx6AMp0
>>117
民主党の松本龍とか松岡徹って、飛鳥会とか
京都・奈良の同和職員問題で何か発言したのかね。
解同議員としてメディアの前で釈明すべきだよな。

138 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:24:45 ID:C/OTdTM+0
>>62
そうよ、
住民税アップは公務員の昇級や団塊公務員の退職金になりますって。
団塊の退職金が集中するからって。
>>65
駄目よ、何様のつもり?
算定基礎が高すぎです。バブルの頃の民間企業、しかも一部上場とかの
エリートと同じにレベル設定したまま、高給料を貰い続けてる。
民間は、バブル弾けて血のリストラやってんのに、公務員は許せない。

139 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:25:49 ID:EDJBoIx/O
もう無能連中で公務員叩くのやめようよ

140 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:26:08 ID:TZtL9osK0
ゴミ関係と下水関係とペット関係は、B専業枠に近く、
運転手、給食関係などは、B枠が強い。

141 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:26:34 ID:ebz1cJlM0
どうやったら、市バスの運転手になれるの?

142 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:26:50 ID:3DI1x4nA0
>>122
元民間に居た友人の話
ちなみに横浜は10年以上前からバス運転手の年収は1000万
給料明細も見せてもらったことあるよ
ボーナスは100万もらってた
神戸のは今更驚くに値しない

143 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:26:56 ID:qHHmVmQe0
>>133
マスコミがどれだけ既得権に守られ
権力と癒着してるか知らんの?

あんなの民間企業じゃないよ。

144 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:27:29 ID:7jqeisDH0
>141
部落出身が条件です。

145 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:28:54 ID:/XIeIeVZ0
>>44
日本政府の正当性は最古の政権を継ぐ皇族の血統によって認められている
それが実際にどうであるかはともかく国際社会では少なくともそう
もし皇太子がいなくなったりしたら日本は崩壊してしまう
つまり皇太子は止める事が出来ない
敵性国家の破壊工作員や国内の一部団体に絶えず命を狙われている
はっきりいって地雷原の上を歩いているようなものだから3000万でも安すぎる
(しかもその3000万を自由に使うことすらできない)

146 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:29:08 ID:yqx3A5Rn0
てか、地方田舎なんてさ
バス業界入ってくるのは補助金目当ての会社しかないよ。
神戸はもらいすぎかもしれないけど、田舎はそんなにもらってないよ。

全国一律カットとかはやめてほしい。間違いなく足がなくなる。
増税されて交通手段まで無くなったら笑えんよ。

147 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:29:15 ID:2g6ihF2r0
いいかげんネコも杓子も優良民間平均に合わせるのやめろ

交通局=電鉄職員
市役所=一般サービス業
ゴミし尿=衛生プラント会社
給食のオバハン=仕出し屋

仕事内容に合わせろ

148 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:29:58 ID:C/OTdTM+0
>>100
何よ、民主と社民に部落議員がいっぱい居るじゃない。

149 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:30:26 ID:Akv4OICq0
儲かってるならいくらでも出せばいいが、数百億の赤字のくせにその高給はありえんだろ。

150 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:30:37 ID:1wSnfoQjO
>>143
知ってるよ

再販制度や電波法のことだろ


それでもあいつらは所詮もの売りだ。
テレビや新聞をネットで代替してボイコットできるじゃん。

でも役所関係はどうしても手書きの文書を窓口に持って処理しなければならない。
こればっかりは逃れられない。

151 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:30:40 ID:SF8Ra7800
足りなきゃ住民税上げればいいだけ
選挙で民主が勝つから愚民は黙って税金払えよ

by 公務員

152 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:30:45 ID:TZtL9osK0
>>146
人事院が基準を民間に合わせる方向で動いてるから減るのは間違いない。
特殊枠だから減らないかもしれないが、
それは一般の公務員の手当てでも削って何とかしろって話。

153 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:30:51 ID:1YeENimJ0
>>148
自民にはウジャウジャw

154 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:31:10 ID:0dsDoTwxO
特権階級の部落様たちですから。
まぁ共産党にしか変えられんわな。
自民、民主じゃ解同のいいなりだw

155 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:31:15 ID:jDvoANRk0
京都で全く同じニュースがあったな

156 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:31:18 ID:/XIeIeVZ0
部落も組によって力関係や立場が違うから当たり前

157 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:31:45 ID:mfab7ZBA0
どちらにしても、不公平な買収防衛策がまかり通ったり
公務員が高給取りだったりと...

これだったら自分で事業を起こして自分で身を守るほかないっしょ

成功すればのお話なんだが...

158 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:32:02 ID:7HNrF0hK0
増税なんてまったく必要が無い
公務員の人件費や無駄遣いを無くせばいいだけのこと

159 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:32:02 ID:7jqeisDH0
地方自治体の現業部門は部落出身者の独占利権です。

160 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:32:40 ID:ebz1cJlM0
>>44
皇族と公務員を同じ次元で見ている時点でw

161 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:33:02 ID:y7qX9+zH0
ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです
ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです
ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです
ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです
ぼくはおおきくなったらばすのうんてんしゅさんになりたいです

162 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:33:06 ID:rTKd+yDp0
都市交通は、多少の赤字でも居住者全体の
利益を担保さえしてれば良いと思う。
欧州のLRTなんかは大抵赤字だし。
でも、給与格差を官民でつける意味は全く無いな。
つか、どうせ同和利権なんだろうけどな。

163 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:33:44 ID:TZtL9osK0
>>159
ひどいのになると役場そのものがのっとられた状態だったり、
土木関係部門はそっち系で固まってたりするところはあるらしいね……。

164 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:34:31 ID:z79CdOYV0
おまいら国民に与えられた唯一の”発言する権利”はだな、「投票箱に名前書いて入れる」 だけだ。

165 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:34:33 ID:1wSnfoQjO
赤字が出たのが問題じゃない。
赤字が出たのになお異常な高級が支払われりことが大問題。

166 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:35:02 ID:qHHmVmQe0
>>150
記者クラブというのが一番厄介なのだ
それによって情報を独占し他社の参入を許さない寡占状態。

寡占によって高額の広告料を企業から取り
公務員の二倍三倍もの高給を得ている

寡占を廃止、マスコミ人の給与を下げれば商品の価格下がり、労働者の待遇ももっとよくなる。

167 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:35:04 ID:C/OTdTM+0
民主は支持母体の公務員を温存するんだわ。

168 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:37:02 ID:m+kTdezO0
市場化テストなどで民間とどっちが安上がりか
競わせた方がいいけど、それ系の枠があるのか。

169 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:37:21 ID:7jqeisDH0
民主党さん、それに民主党支持者の方、この格差問題に
コメントしてください。

170 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:37:34 ID:oYtapC7OO
横浜市は、交通局から病院経営局まですべて特殊勤務手当は廃止、給与カーブもフラット化されてる。
昔のように退職するまで給与が上がり続けたら、団塊世代が退職すれば、平均年収は一気に下がる。
マスコミは都合の悪いことは一切報道しない。

171 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:38:42 ID:TZtL9osK0
>>170
だって、横浜は市長がまともじゃん……。
神戸は……。

172 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:39:24 ID:VfwGzz/j0
地方公務員は癌細胞のようなもの
国家公務員と給料を取り替えろ(除厚生省&社保庁)

173 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:40:36 ID:Mglhb9SQ0
明細出してみろよ。

どこだって金が動くところは収支決済出すだろ。


血税がいくら、地方自治や国、特別会計に入って
何にいくら使ったのか、出すの当然だろ


5万とか言ってんじゃねーよ



174 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:40:56 ID:HLL/rnSZ0
※各自治体の公営バス

札幌市…JR北海道、じょうてつ、中央バスに路線譲渡、バス事業を廃止
苫小牧市…道南バスに委託
仙台市…変化無し
東京都…杉並、青戸、臨海の3支所をはとバスに委託
川崎市…上平間営業所を臨港バスに委託(今後も拡大予定)
横浜市…港北NT、野庭、本牧の3営業所を閉鎖の上で赤字路線を大鉈
        神奈中、東急、京急、臨港等に路線譲渡
名古屋市…大森営業所を名鉄バスに委託
京都市…循環・観光を除くほとんどの路線を阪急、近鉄、京阪等に委託・譲渡
高槻市…公営では数少ない黒字
大阪市…半数近い営業所を第三セクターに委託
尼崎市…一部系統を第三セクターに委託
伊丹市…変化無し
神戸市…松原営業所を阪急、落合、西神営業所を神姫バスに委託
北九州市…旧若松市域のみ、いずれ西鉄に譲渡?

中途半端に赤字路線だけ民間に押し付けてる横浜が一番質悪い

175 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:41:41 ID:6ZW3bfNl0

公務員優遇政党には投票しないよ。


176 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:41:50 ID:xvBzl0D+0
>>165
問題ではないつーか、赤字黒字はそもそも関係ない。
たとえばゴミ収集とかって軒並み赤字事業じゃないの。
では赤字だからボーナスもゼロな、とか、そういうことはないでしょ。

177 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:42:31 ID:7jqeisDH0
この問題と同じ根っこにあるのがテレビ会社を筆頭に
既得権があり新規参入が困難な業界だ。

178 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:42:43 ID:TZtL9osK0
>>173
だって、お前、あの土井たかこの牙城だった神戸だぜ……。
旧社会党及び、社民の根城だ。

179 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:44:06 ID:WJEZrW6I0
松本龍さん、松岡徹さん。
この官民格差社会について一言お願いします。

180 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:45:12 ID:HLL/rnSZ0
>>171
あまーい(井戸田
市長がまともでも市民局以下幹部が狂ってるから(ry
おまけに今の交通局長は全くの畑違いで現場が困っているらしい

ちなみについ先日まで横浜市営地下鉄の女性専用車には
男性障害者や小学生男子も乗れませんでしたw
まあ休日の海岸線で終日実施する神戸ほどキチガイじゃないけどね

181 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:46:06 ID:2cIJwZF80
小学校の卒業式で、みんなで「給食のおばさん、ありがとう」って言うイベントあったけど、
今にして思えば感謝すべきは向うだったんだなぁ。

182 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:49:00 ID:TZtL9osK0
>>180
上がまともなら多少時間がかかっても変えてくれるだろう。
横浜は要求が贅沢すぎる。

183 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:49:08 ID:2/EJrzp00

こういうのは童話を避けて通れない話だろ?
触れないつもりなら最初から書くんじゃねえよ。


184 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:49:26 ID:zfdMT22K0
>>176
そういうことだよ
赤字で賞与なんて出す必要などない

185 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:50:22 ID:mLpg29EZ0
赤字で1000万払ってるのか。w
馬鹿だろ。www

186 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:52:05 ID:OPB5SJ//0
はやく公務員を取り締まる法律制定されないかな
とにかく自民にはやりきってほしい

187 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:53:40 ID:xvBzl0D+0
>>184
釣りだよな???
赤字事業やるなら最低賃金ぎりぎりで働かせろ、赤字なんだからな、貰えるだけ恵まれてると思え、
とか考える人なのか?

赤字黒字は関係ないんだよ。ただただ貰いすぎって話し。
ほんとに1000万貰ってんなら。(にわかに信じがたいのでいちいち断っている)

188 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:53:40 ID:kKbeVITX0
>>1
○●技能・現業職員採用情報その22●○
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1178285411/

受けてみれば?
特別枠とかの言い訳に逃げるのは楽だけれどね。


189 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:54:16 ID:d/1Ah9dt0
Bバス運転手の年収≒公務員医師の年収

どおりでうちの周りの部落民どもは偏差値30台の農業高校に行ってる奴ばかりです。
勉強しないでも勝ち組公務員になれるもんな!

190 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:54:30 ID:HvTM8BtT0
地方分権すればこんなことなくなるはず。

191 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:56:24 ID:k9PB2rZ+0
公務員は民間人のために働いてやっているのだ。
高給をとって当然である。

192 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:56:27 ID:TZtL9osK0
>>190
地方参政権の外国人への開放とかやったら、さらにK枠がひどくなるぞ。
特に神戸あたりは。

193 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:56:38 ID:Jxmtr0650
メガバンクなら係長クラスで1200万
こっちを叩け

194 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:57:19 ID:qk8U2sEI0
バス運転してるだけで1000万円!
大卒の職員、いったいどんだけもらってるの?
公務員ふざけるな!税金返せ!


195 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:57:28 ID:ohAgJAjw0

マジで公務員の脳天を金属バットでガツンガツン叩きたいのですが
「おう!それなら俺の脳天叩かせてやるよ!」と言えるような心の広い公務員っておらんの?

196 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:57:45 ID:w9lj2ZD90
バスの運転手なんて大馬鹿でも出来る仕事だろ。
なんであんな馬鹿の職業が年収1000万なんだ、ふざけるな。



197 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:57:46 ID:mLpg29EZ0
>>187
民間で赤字ならリストラやボーナスカットはあたりまえなんだよ。
あんた公務員か?

198 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 20:58:58 ID:qHHmVmQe0
>>197
国は輪転機もってるから利益団体である必要はない。

199 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:00:28 ID:eUBcI7s40
公務員を非難している者達の多くは自分が公務員になれなかったひがみのように
思える。また、自分の子供の将来の職業や子供の結婚相手には公務員を希望して
いる者がかなり多いんだろうと思う。

本来なら、公務員には絶対になりたくないと思っている人にこそ公務員になって
もらうとか、定年退職した健康な老人にボランティアで窓口業務とかする公務員
になってもらいたいと願う。


200 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:00:38 ID:ZXZa4h+30
やっぱり安倍ちゃんに託すしかないな。
安倍ちゃんなら、絶対に民間や公務員の区別なく、
医者や弁護士といった職業の区別もなく、
もちろん、年齢や職業の有無にも関係なく、
みんなが同じだけの給料をもらえる日本にしてくれるさ。

201 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:00:59 ID:MwErTbMb0

 きゅうりょうがたかくたっていいじゃないか こうむいんだもの

                           みつを

202 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:01:00 ID:xvBzl0D+0
おまえの能力じゃー官民関係なくそりゃ貰えんだろう諦めろよ・・・
という連中がちらほら沸いてきちゃったな。
官民という括りに関係なく馬鹿は嫌いだ。

203 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:01:11 ID:ohAgJAjw0

タクシー運転手はある程度の道を覚えないといけないから
バスがいくら大型とは言え技術的なレベルは大差ないから
タクシー運転手の所得に準拠させるべし。

204 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:01:16 ID:rjG99A7N0
休職中でも税金が掛け金の倍投入されてる互助会から給料出る仕組みになっております
日本は世界一の役人天国

205 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:01:48 ID:HvTM8BtT0
>>192
誰もそんなこと言ってないのだが?
地方分権によって地方は地方で運営するようにする=今までの国の補填が無くなるから無駄遣いすると破綻してしまうようになるって話。

206 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:02:20 ID:ZjHRg4dp0
地方公務員の給与、民間より21%高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21%高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6%高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを
 買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

【調査】 “給料、民間の2倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175592506/l50
【神戸】市バス運転手の3割、年収1000万超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/l50

207 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:02:42 ID:zfdMT22K0
>>187
いや関係ある、賃金が安けりゃ赤字にならんかもしれんだろ。
だいたい赤字になった分は税金なり自治体の借金になるんだぜ?
そんなことになるくらいなら最低賃金で働かせてもかまわん。
嫌なら他の仕事探しゃいーんだし
採算合わないならやめりゃいい


208 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:02:49 ID:Pa1ps6U/0
自治労は全面的に民主党をバックアップし格差社会是正のために徹底的に自民党を叩きます

貧困にあえぐ人を日本からなくすために皆さん立ち上がりましょう

209 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:03:33 ID:q/RlpAVF0
つうか公務員否定する人いるけど、なりたいならなれば良いだけじゃねw
漏れはなれなかったからそう思うが・・・
試験に受からなかった人が否定するのは筋違いだと思うんだけど・・・( ・ω・)モニュ?

市役所とか大卒で入るの結構むずいぞ。
つうか官僚の天下りとかも規制しなくていいし・・・
学生時代にかなり頑張ったんだからそれなりに金もらえなければかわいそうだろw

210 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:03:50 ID:w9lj2ZD90
今は社会保険庁職員のボーナス自主返上に留まってるが、その内公務員は全てボーナス無しになるよ。
間違いなく。
財政破綻寸前なんだから当然だろ。

211 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:03:52 ID:+tP4+BSYO
そんな余裕があるなら税金半額くらいにしろよな!

212 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:05:06 ID:KqM0C/r50
これ公務員だからということが問題なのか?
公務員でも月額約57万円って部長レベルだろ?
なんで部長クラスの運転手なのか?


213 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:05:48 ID:tj0bJIcFO
民営化すれば何兆浮くの?

214 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:05:53 ID:xvBzl0D+0
>>207
無駄遣いは当然削るべきだわな。言うまでもない。
ただし公が行う事業にはもともと採算取れない事業がいっぱいあるでしょ。
民間じゃ引き受けない事業が。
最低賃金でやれ、或いはそんな事業はやめろ、って、
そうそう、石原都知事のTWS事業に言ってやれ。

215 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:06:12 ID:lLvWGfwT0
公務員は国民の平均所得が目標だろ 
生かさず殺さずが丁度いい給料だ
諸外国はそんなもんだろ
高度成長の右肩上がりの幻想にしがみ付いてんじゃねえよ
公務員は給料下がったことあんのかよ
800兆以上も借金抱えて民間なら倒産だよ
夕張の市長が今、20数万円の給料なら
全公務員はそれにならえ 
公僕、パブリックサーバント のくせに何勘違いしてんだよ
特殊法人関連の泥棒天下り官僚連中 ウチの会社で何もして無かったよ
日本も関東に巨大地震がきて大破壊されないと次の再生ステップに入れんのかな
自己自浄作用で改革できた過去ってあんま無いもんな
破壊もまた善し




216 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:06:27 ID:qHHmVmQe0
敵を間違えるなよ、
民間労働者の不遇の一番の元凶は経団連とマスコミだってのに。

217 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:07:01 ID:q/RlpAVF0
>>210
給料安くしたら日本の頭良い人が来なくなるっぽい
ぶっちゃけ銀行のほうが金もらえるし・・・

218 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:07:15 ID:g5qwAJWl0
>>8
いや、行政職俸給表だと役職が上がらないと頭打つよ。団体交渉権がある現業職員と団体交渉権
が無く、人事院(地方の場合は人事委員会)が出す民間準拠の勧告によって給与が決まる非現業
職員を一緒にするのはおかしい。現業職員の非公務員化は必要かもしれないが。

219 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:07:31 ID:ZB2AVzFS0
青森県職員なんて、アホみたいな倍率じゃん
今高給取ってる連中の時代は知らないが

220 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:07:33 ID:KeX+rzvQ0
公営バスの運転士やれば高給取りになれるのに
○○バスの運転士をやっているのは人間に問題があるからか

221 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:07:39 ID:2g6ihF2r0
>>212
給料の原資は民間から搾り取った税金
民間バスの運ちゃんなら半額以下の給料で契約社員


222 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:07:40 ID:dXgmM/Do0
>>209
そういう問題じゃない。
税金で飼われてる身分なんだから自重しろよ。

223 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:08:31 ID:c4QgZF1t0
神戸市の市バス運転手の約3割が年収1,000万円を超えて

つまり、新規採用をしてないという事
団塊定年間際しか残っていないとこーなる罠

224 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:08:37 ID:zfdMT22K0
>>214
バスは民間でもできる事業だよ?

役所がやると採算がとれないが、民間がやると採算ベースにのるんだし

225 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:08:59 ID:MwErTbMb0

あぁ・・・・また公務員達が必死にレスしだしたwww

運転中にケータイ使うなよw

226 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:09:19 ID:JTTZvL8x0
公務員ネタで釣るときは

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政事家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・コピペ連投

・発狂


こういうのをまんべんなく投下する
ペース配分も忘れずに

227 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:09:32 ID:g5qwAJWl0
>>198
厨房乙!日本が札刷ったらハイパーインフレになるだけ。

228 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:10:47 ID:Pa1ps6U/0
【社保庁と職員労組の主な確認事項】
●オンライン化に伴う首切り(定員削減)は行わない(昭和54年)
 どんな事業でも簡素化が図られて仕事の量が減れば、人員削減はつきものである。
●社会保険事業の円滑な推進を図る一環として、定年退職者の雇用を行う(昭和61年)
 民間会社でも、事業の円滑な推進を図るために定年退職者の雇用を行えることになる。
●オンライン化された窓口装置の連続操作は45分以内。45分ごとに操作しない時間を15分設ける。
 1人1日の操作時間は180分以内(昭和63年)こんなことができるのなら労働基準法などいらない。
●都道府県の定員見直しや、都道府県を越えた定員の異動は行わない(平成7年)
 定着しているから背任的な事態が頻発するのだ。
●基礎年金番号を「国民総背番号」「納税者番号」などに結び付けることは社会保険庁として
 考えていない。「徴収の一元化」「歳入庁構想」について同調する考えはない(平成8年)
 好き勝手なことをして年金事業を大赤字にしてしまったからには、
 同調しないなどと言えるガラではない。
●業務集約化の実施にあたっては「社会保険事務所中心主義」に立ち、
 社会保険事務所の統廃合・縮小や定員の削減を行わない(平成16年)
 こんなことを労使間で確約できるのは、ここだけのことだろう。

http://www5.ocn.ne.jp/~ys2001/yougo-si_syakai.html

229 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:11:30 ID:xvBzl0D+0
つうか、そもそも、公が儲かる事業ってなんだ???w
役所が儲けてどーすんだ。
その儲けはとどのつまり納税者から巻き上げていて、同じことじゃん。
まぁ「外貨」を稼いでくるというなら別だけどな。

230 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:11:52 ID:HLL/rnSZ0
>>219で思い出した
青森市営バス=弘南バスに委託開始、平内支所を下北交通に譲渡

>>224
横浜では譲渡後の方がダイヤが良くなったともっぱらの評判ですw
特に上大岡〜芹が谷〜東戸塚や中山〜川和〜市が尾で顕著

231 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:12:56 ID:zfdMT22K0
>>230
> 横浜では譲渡後の方がダイヤが良くなったともっぱらの評判ですw

それがやる気の差ってやつだろうね

232 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:13:10 ID:qHHmVmQe0
>>227
だからなに?
それに多少刷ったぐらいでハイパーにはならんよ。

それとも金持ち・企業減税の付けを庶民が払うわけ?

233 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:13:15 ID:q/RlpAVF0
>>222
漏れは新卒で公務員受けたけど一つも受からなかったw
だからしんきん中金に入って為替に運良く配属されて
しんきん→銀行→証券で年収は4本・・・

国家公務員とか給料低すぎると思うんだよね・・・
同級生で厚生省に入った人可哀想なくらい給料低いし・・・
これだと優秀な人材が集まらなくなるだろ・・・って思う。

234 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:13:17 ID:KqM0C/r50
>>222
いや、、、部長クラスならわかるんだよ公務員でも→月額約57万円
一般職員もみんなそんなに給料が高くなるの?
バスの運転手だから、そこまで昇給するのか?
ってことが聞きたい

235 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:13:25 ID:AKapkZA20
同じ公務員でも採用の時点で差がついて30代後半でも手取り二十万以下とかザラにあるからな。
平均考えれば高給取りがどれだけ偏在しているのやら。

236 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:13:45 ID:7jqeisDH0
>220
いいえ、同和出身者でないってことだけです。

237 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:15:27 ID:m+kTdezO0
足立区の図書館に開館してるか電話で問い合わせたら、公務員の人に
「お前こういう電話かけてくるなよ。この野郎!」って返答された。

238 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:15:56 ID:zOb9ddQl0
公務員が高給だと、民間人の仕事意欲が下がるんじゃない?

239 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:16:29 ID:2g6ihF2r0
>>209
学生時代に頑張った人を税金で養わないかんのか?

240 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:16:42 ID:s2YABnFuO
また、大阪か!

241 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:16:50 ID:rC4aeh8AO
俺が住んでるとこの市バスは新規採用の場合嘱託しかとってない。
団塊が退職したらかなり財政がよくなりそう。

242 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:17:03 ID:8HUPrzIg0
そんなに高額の給与もらうなら24時間運行しろよ。
在日タクシー業界団体に配慮して公共交通機関は運転しないなんて糞。

243 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:17:16 ID:q/RlpAVF0
バスの運転手で1000万の人は恐らく証券関係より働いてると思うw

都営使ってた時、朝6時代のバスと、新橋に飲みに行ったあと乗った10時くらいの終バスが同じ人だった時が何度かあった。

244 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:17:52 ID:9GRdnP3KO
時代は親父狩りから公務員狩りになりそうですね安部総理の美しい国ですまた自殺者が増えそうです 裏で子鼠が鈍感発言で 鈍感で政治やられたら終わりだよ カメラ目線は勘弁ねボンボン 便所子鼠

245 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:18:19 ID:mLpg29EZ0
>>234
マジレスするといろいろと手当がつくんだよ。
雨手当てとかうざい客手当てとか。

246 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:18:23 ID:Ki6y+tg5O
外国人労働者が低賃金長時間労働するから

おまいら民間人はいらねーやん?w
公務員と外国人様が居ればオケ

選挙で決まったんだよ
逆らう奴は反日。

247 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:18:32 ID:dXgmM/Do0
>>233
バスの運転手に優秀も何もないだろ。。。

248 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:18:33 ID:IaJ8/5iE0
この件に関しては、
公務員が正しくて、
民間が間違っている訳なんだが。

民間が低すぎるだよ。

249 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:18:35 ID:Ljv1AmfE0
だから今更だよ。国民の奉仕者である公務員が、一流企業の管理職クラスの
金がもらえる事自体がすでに日本は異常である証拠。欧米みてもこんな俸給で公務員使ってる国はまずいない。しかもこれ年間にしたらすごいぞ。たか
が運転手かその上司でこんな多額もらってたんでは高齢化でどれだけ血税が必要か。全国自治体の赤字も今膨大なのにどうなってるんだ。腐れ自民党が
元凶なのは明らかだけどな。

250 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:19:19 ID:Hae6yNto0
公務員の人気高いだろな。完全な勝ち組。

251 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:21:03 ID:q/RlpAVF0
>>239
能力がある人は沢山金もらうのが普通だろ・・・
平等とかのほうがヤバイと思うぞ・・・?
まあ俺が言ってるのは現業の事じゃなくて官僚のことだけど。
国に関する仕事してる人の給料なのに今の給料じゃ安すぎるだろw逆に。

252 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:21:07 ID:NgiE1gfx0
大阪市は確か2時間ぐらいしか働いてなかったはず。
マスコミが尾行して発覚してた。

253 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:21:19 ID:2g6ihF2r0
>>243
仕事の付加価値考えた事ないのか?

254 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:21:51 ID:1xbVH7xw0

結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。
結論。公務員を国際競争の中に放り込めば全ての問題は解決。

255 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:22:02 ID:xvBzl0D+0
たとえば東京板橋区。
練馬区との境になかなかでっかい体育施設があって、年間運営費は10億円かかってた。
それを地方自治法改正に基づき民間の指定管理に委ねたら、
年5億円の運営費にコストカットできて、なおかつプログラムも充実した。
いいじゃねえの、と思う。
ただその一方で、ここまで極端にコストカットできた理由はなにかと言えば、
要するにバイトを多用してるんだよな。
バイト、派遣、契約、こうした雇用形態はやばい。麻薬のようにやばい。
使う側になれば強烈に魅力的ではあるが、彼らの未来は本当にないだろう。

思い出した成り行き上書いちゃったけど、もちろんこのバスの話しの擁護ではない。
これはあり得ない。
しかし、安い安い民間安いよ、と言っている影の部分として、
日本人ひいては日本の将来を食い散らかしてることもちぃと考えんとなってだけ。

256 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:22:37 ID:zwuWT+vUO
公務員なら狩られてても助けないな。


若い人たちどんどん狩っちゃってください。

257 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:23:03 ID:gpwoT2UF0
市バスの運転手になるのが将来の夢です…ショボ

258 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:23:07 ID:10fA8aQ+0
>>255に同意。

259 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:23:24 ID:ZjHRg4dp0
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら1500人デモ…鳥取★6
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員?発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」 TV番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623805/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50

260 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:23:29 ID:HLL/rnSZ0
>>247
いやいや、田舎の方行ってごらん
「ちょwwwwおまwwwこの道無理wwww」って所を平気で大型車が入って行くから

箱根@箱根登山・伊豆箱根
上高地@松本電鉄
京都市山間部@京都バス(←市バスではありません)
奈良県全域@奈良交通
阪神地区北部@阪急バス・阪急田園バス

261 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:24:42 ID:6lgNJStu0
>>234

田舎の県庁だが
課長クラスなら年収700万ぐらいだろうな
部長クラスなんて10人ぐらいしかいない
彼らでも1000万はいかんだろ
管理職だから残業代でないし

技術給プラス残業代で1000万行くんだろうな
運転手は

一般事務なんて最低ですよ
35歳で年収400万あるかどうか


262 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:25:31 ID:q/RlpAVF0
>>247
バスの運転手とか別として、どんな仕事でも能力のある人が高い給料をもらうようになってるんだよ・・・
やっぱり野村の運用部の人の話し聞いてると完全に違うし・・・
外資なんてもっと違うんだろうと思う。億とかの世界だろw
能力のある人はその野村からわざわざ声がかかるわけだし・・・

263 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:25:59 ID:ZjHRg4dp0
【社会】"実働4時間50分" バス専用レーンの監視員、年収1000万円…大阪市交通局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128423143/l50
【大阪市】"バス運転手の平均年収811万円" 市営バス、最大50%外部委託に…事業改革中間報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128652243/l50
【社会】「生活が苦しかった」 "自業自得"大阪市職員、ミニバイクでひったくり数十件…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128744503/l50
【社会】大阪市労組「給与引き下げ、到底納得できぬ。生活守る要求に応えてな」 …初の労使交渉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129013585/l50

264 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:26:28 ID:g5qwAJWl0
>>260
上高地は釜トンネルがあるから、大型車は入れないんじゃなかったっけ?


265 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:26:43 ID:Cs5yxGKJ0
神戸市は震災のあれで財政が逼迫しているらしいから、
バス事業を民間に譲渡すればかなりの支出圧縮になるかもしれない

266 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:28:17 ID:g5qwAJWl0
>>250
国家T種の人気はがた落ち。東大法学部卒は以前の三分の一。

267 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:28:41 ID:dXgmM/Do0
>262
あのさ、民間で働いているのなら経営感覚あると思うんだけど
このニュースは公営のバス事業は多額の赤字だと言っている。
あなたが経営者としてまずなにから改善する?

268 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:29:33 ID:q/RlpAVF0
>>266
俺はそれが心配だよ。
公務員の給料下げすぎたらカスしか集まらなくなるし・・・
1種の給料はもっと上げるべきだし天下り的な恩恵もなくしたらまじ可哀想だと思うが・・・


269 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:31:25 ID:Utin02EP0
朝まで生テレビ テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ:激論!天下分け目の参院選!だから選挙に行こう!

司会: 田原 総一朗
進行: 渡辺宜嗣、長野智子
パネリスト: 河野 太郎(自民党・衆議院議員)
片山 さつき(自民党・衆議院議員)
高木 陽介(公明党・衆議院議員)
細野 豪志(民主党・衆議院議員)
蓮舫 (民主党・参議院議員)
穀田 恵二(日本共産党・衆議院議員)
保坂展人(社民党・衆議院議員)
江田 けんじ(無所属・衆議院議員)

荻原 博子(経済ジャーナリスト)
金子 勝(慶応大学教授)
金 美齢(評論家)
村田 晃嗣(同志社大学教授)

実況はこちらで↓(テレ朝実況板)
http://live23.2ch.net/liveanb/

270 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:33:27 ID:HLL/rnSZ0
>>255
そこなんだよね
バスだと京王とか東急トランセは完全にそういう感じ
安全運転より接客や上司の評価が査定に優先されるという困った会社

別に愛想なんか振りまかなくていいから
マイクパフォーマンスなんていらないから
ちゃんと運転に集中できる環境を作ってあげてorz

>>264
一般車締め出してるからぎりぎり通れる

271 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:35:25 ID:q/RlpAVF0
>>267
ゴメソw漏れ外債の動きしか頭に無かったわ・・・
漏れ個人の感想だけど普通の人の7倍くらい稼いでるから
公務員の給料に対して文句言う感覚がわからない。あくまで役所のことだけど。


まあバスにしたってぶっちゃけ民営にしたらババァとかにタダ同然で配ってる年パスが無くなるから可哀想かとw
赤字出してもお前らほとんど税金払ってないんだからいいじゃん・・・って感じ

272 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:39:33 ID:FVKZTMiO0
そもそも公務員の給与水準が、一部の勝ち組企業の給与水準を基準にされているのがおかしい

273 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:39:38 ID:HLL/rnSZ0
>>271
政令市は大概移管した場合でも敬老パスが使えるように配慮してある
東京都に至っては都内全域乗車可能w

274 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:40:43 ID:AQck2WGk0
西武バスの運転席に貼られている運行表を覗くと、朝から晩までぎっしり。
酷いときには「2枚目へ」というものもある。
こういう運転手こそ、ボーナス○○万円というのはふさわしいわな。

公営のバスの運行表なんてスカスカだもの。

275 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:40:55 ID:fOkrrmIr0
どっかの老舗ホテルには、年収1千万のドアマンがいるって聞いたよ


276 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:44:22 ID:EpqIVIFr0
ぶっちゃけあんな暇そうなルーチンワークから受けるだろう精神的苦痛はソレくらいの高給に見合うものだと思う。誇りを持って楽しんでやってる
ならなおいいけど

277 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:45:53 ID:q/RlpAVF0
>>272
ぶっちゃけ俺は国1落ちたけど、国1の人の給料って業務内容に対して聞いて驚くほど低いよ・・・
厚生省に行った奴は、いいところはタクシー券的なものが使えることだけって言ってたし

>>273
まー、そう言うバスが無ければ移動できない人は過去に努力しなかった自分を恨めっていう話もあるがなw
てかここの人ってバスとやらが赤字じゃなくても、自分より給料貰ってるのが悔しいだけの気がするんだけど・・・
国1が批判されてるのを聞いて完全にそう思うよ・・・

278 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:45:53 ID:Z0tHLRYZ0
タクシーの運ちゃん並でいいんだよ

279 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:48:02 ID:SLYJYrED0
>>268
カスしか集まらないって・・・・失礼だろ!
公務員以下の給料の人のほうが多いんだぞ!

280 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:48:54 ID:K1PAqhgP0
民間のバス運転手並にしろよでさえ市が潰れたり首になる危険が少ないんだから。

281 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:49:14 ID:HLL/rnSZ0
都営バスも普段はやる気なさそうにしてるけど
夏と冬のある時期だけはものすごくテンション上がりますw

>>277
最近は民間でも大手なら敬老乗車券を出してるしね
ttp://www.kanachu.co.jp/bus/charge_kanachan.html
ttp://www.keiseibus.co.jp/pc/rosen/g-d-pass.html
ttp://www.sotetsu.co.jp/bus/ticket/hohoemi.html

282 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:49:40 ID:ohAgJAjw0
>>248
あくまで民間は市場の「相場」で決まっているだけ。
憲法12条の法律を犯してまで厚遇を得ている公務員こそが大間違い。

283 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:49:46 ID:2g6ihF2r0
>>277
おまえさん、普通の人の7倍もらってるんだろ。
高額納税者として何とも思わんのか?

まあ、おおかた脳内ってとこか

284 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:50:50 ID:V4y7o0QYO
委託した会社がボリ過ぎという意見が少ないのはなんでかな?
委託した会社の運ちゃんが辛いという話はよく聞くけど
その会社社長や役員が辛いなんて話は全く聞かない。
むしろ黒塗りで議員パーティーにいそいそと出掛けてますが?

285 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:51:05 ID:O05nh6l90
貧乏人の皆様 次は三宮終点です

286 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:51:24 ID:Jag3pKxD0
現業の方が明らかにだめっぽい奴らが働いてるのに
手当てがつくから現業の方が給料が高いってのも
変な話だよな。

>>277
国1批判はおかしいよな。
キャリアで1000万以上もらえるのは
50代になってからだし、ついでにいえば
50代の中頃にはほとんど同期が居なくなってるし。


287 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:51:51 ID:gJvBHz000
俺は無知だったOrz、
民間課長クラスより高給なのか


288 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:52:28 ID:q/RlpAVF0
>>279
だってそこら辺の中小企業と同じ金しかもらえなかったら
それなりの人が国を動かすことになるんだし・・・
やっぱり金だよ。

そもそも何でみんな上昇志向が無いのかが不思議・・・
今から地場のディーラーにでもなって上場企業目指せよ・・・給料青天井だぞ

289 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:55:07 ID:cOuPa6MYO
>>277
俺の先輩は国家I種受かって役所回りしたけど、どこからも声がかからず…

290 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:55:21 ID:XwGj/7XX0
まあまあ、神戸の人たちが満足してるなら
別にいいんじゃない。
これが都バスなら許さんが!

291 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:56:59 ID:SGJKUpNv0
>>275
少なすぎる
3倍でもいい

292 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:58:26 ID:ohAgJAjw0
>>282
15条の間違いw

293 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 21:59:32 ID:dXgmM/Do0
国1批判してる人なんているの?スレ全部読んでないからわからんけど。
どちらにしろ、このニュースとスレ違いなことに変わりは無い。

294 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:00:17 ID:q/RlpAVF0
>>283
いや、リアルだって
所得税だけで多分普通の人の年収の倍以上は払ってると思う・・・
所得税で1本持ってかれるから・・・

>>286
国1どころか国2批判とか警察、消防の給料批判もおかしい・・・
何か間違ってると思う・・・

俺はタクシー券貰ってもその給料じゃ国1とかやりたくないし・・・

295 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:00:37 ID:qHHmVmQe0
「自分達はこんなに苦しんでいる」
「公務員は苦しんでいない(ように見える)」
「俺は苦しんでるのだからお前も苦しめ」というチャチな感情論。
その先になにがあるかも考えない。

労働者同士で争わせてる隙に、
経団連とマスコミは労働者を搾取して今日も左団扇。

296 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:00:38 ID:SGJKUpNv0
市バスの運転手が国を動かしているのか
これは恐れ入った

297 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:02:58 ID:SGJKUpNv0
>>243
お前ばかじゃね?
連続で運転しちゃダメなだけなんだよ
拘束時間が長いのはサービス業にはいくらでもある

298 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:03:45 ID:fl8beXaU0
民主主義も市場原理も一緒だよ
神の見えざる手によって給料は決まってる
文句があるなら見えざる手になれよ

299 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:06:02 ID:q/RlpAVF0
よくわからないんだけど、ここのスレでバス批判してる人いるなら
自分がそれになればいいだけの話じゃね?
なる能力が無いんでしょ?

他のバス会社で働いてる人いるならその人たちこそ目指せばいいだけの話じゃん。
自分がなれなかったから悔しいだけの僻みにしか聞こえてこないっていう感じなんだが・・・
金融みたいに出入りの激しい仕事だとそう思うんだけどw
ちなみに2日からうちの課長は次長になるが次の課長はよそから引っ張ってきた奴だし・・・

300 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:06:18 ID:SGJKUpNv0
>>298
文句の意味を履き違えるなボケ

301 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:06:56 ID:fsMwpqp40
>>7
官が民間並みの人件費でやればいいだけの話だろ

302 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:08:31 ID:SGJKUpNv0
ID:q/RlpAVF0よくわからないのに何で粘着してんの

303 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:10:36 ID:q/RlpAVF0
>>302
最近あまりにも天下り禁止だとか
国会議員の家賃が安いとか批判しすぎだから・・・

「自分に能力が無いだけの話」
「自分が学生のときに何の努力もしなかったから悪い」
って言うのを教えてあげたかったw

304 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:11:18 ID:WQtivHmUO
民営化しかない

305 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:12:32 ID:ohAgJAjw0


資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。


306 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:12:33 ID:rIatXmHW0
公務員の給料を民間並みにしておけば住民税増税も必要なかったのにねぇ

307 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:12:36 ID:dXgmM/Do0
なんか高給もらって自慢したいだけの人がいるけど
スレの主旨が理解できないらしい。
この問題でディベートしたとして、悔しかったら自分がなればいいなんて答弁したら
論点がわかってない馬鹿としか思われないよ。

308 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:14:12 ID:kAWw0ovp0
自称年収1000万がゴロゴロいる2ちゃんねるでこんなニュースは無意味。


309 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:14:20 ID:WZTdByhs0
京都にLRTがなかなか開通しないのは
京都市バスの連中が妨害してるからでつか?

310 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:15:00 ID:BZjHjlNa0
この高給を決めているのは誰?変えられる立場にあるのは誰?

311 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:15:29 ID:2IcN/j010
あめぞう閉鎖の一因にもなったの神戸じゃないけど奈良のバスだったよね。
西日本のバス運転手ってアンタッチャブルだったんちがうの?

312 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:15:51 ID:q/RlpAVF0
自慢もあるけど、それなりに努力してるからねぇ・・・
赤坂に8万で住ませて上げるから、議員に当選しろって言われたらできるの?って話になるわけだよ。

そんなに住みたいなら50万くらい払って住めばいいじゃんって思ってしまうんだけど。

313 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:16:25 ID:9flIrVCY0
神戸なんて下手すりゃ財政再建団体だろ

こんな馬鹿な事に金使ってる場合じゃねーぞ

314 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:17:08 ID:2JX0EOCp0
>>1
いまさら何を言ってるんだか
こんなこと随分前から言われてる

315 :名無しさん@七周年:2007/06/29(金) 22:17:30 ID:jtJnjZfB0
交通局勤務の知り合いが、給料や勤務に関してよく愚痴るが、殴ってやろうかとしばしば思う。

316 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:17:36 ID:OIuv+nan0
岐阜の市営バスは名鉄に売却されたぞ

317 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:18:59 ID:R8yka0KM0
知られざる抵抗勢力、自治労。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/147.html

318 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:19:07 ID:pbE1uDZGO
神戸のタクシーの運ちゃんの愛想の悪さは異常

319 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:20:27 ID:3gUuCBu/0
とりあえず、市バス運転手の年収1000万のソース、くれ。
給食のおばちゃんは年収1000万とか流布されてたことがあるけど、それくらい信じられん。
いや、それよりちょっとは信じられるか。

320 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:22:07 ID:fsMwpqp40
なんか勘違いしてる痛いのがいるけど
収入上がれば上がるほど払う税金も跳ね上がっていくんだから
バス運転手や議員よりよっぽど稼いでたって
「なにこんなヤツらのために税金無駄遣いしてんの」って思いが無くなる事は無い

321 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:24:43 ID:wtHKkInW0
労働契約格差
業種間格差
民間公務員格差

を構造的に表にまとめて呉

322 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:25:08 ID:2IcN/j010
>>319
バスは知らんが給食センターのおばちゃんが労働時間の割りに高級なのは
事実っぽい。しかも長期休暇あるしね。知り合いの奥さんが働こうとしてたけど
縁故っつーかコネが無いと入れないとか言ってた。

323 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:26:13 ID:DVL3mId30
市役所のバスの運転士 2名乗務 午前・午後4時間ずつしか運転しません。市の高齢者対策として平日、年寄り乗せて1泊2日の
温泉旅行手当が付いて、その他余禄あり 年収軽く大台オーバーです

324 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:27:46 ID:3gUuCBu/0
>>322
んだって俺が小学校の頃の友達んちのかーちゃん、給食のおばちゃんだったけど、
どう考えても貧乏一家だったぞ。
あばら家級の狭っちい家に住んでて。
自治体により全然事情がちがうのかね。

325 :なんかなあ:2007/06/29(金) 22:29:14 ID:3+MPRA5j0
286へ
そうなんす、現業は明らかにDQNぽいのです。
おいらは40歳、最近まで東京で働いてたけど生まれ故郷の田舎で事務職として地方公務員になりました。
中学の同級生は高卒で調理師として同じ職場(=公務員)で働き、年収700万円弱。
その上司には中卒50歳年収800万のおっちゃんがいます。

おいらはもちろん二人に負けるけど職場の中では思い切り働かされています。(でも8時までには帰れるから会社時代から考えたら天国みたいなもん。ちなみにおなじ事務所の人々はみんな定時で帰ります)

なんか髪染めたあんちゃんやおっちゃんより給料負けてるのしゃくだけど田舎でそんなに給料くれるところないし、田舎で暮らすにはこれしかないなあと自分を無理に納得させていますわ。
しかし勤務評定なし、年齢だけでボーナス決まるなんてまったく信じれん世界です。近隣の住民実態知ったら絶対怒るよなあ。

326 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:29:36 ID:q/RlpAVF0
>>320
ちょw
議員とか確実に漏れよりすごい仕事してるのに多分漏れより年収低いのが
逆に可哀想になってくる。
しかも選挙とか名前と顔晒して車で走るとかなんかの罰ゲームだろとも思うw

バスはもはやどうでもいいって言うか、批判してる人は自分がなればいいのにって思うほうが多い。
逆になんでならないの?って聞きたいほうが強いっていうか・・・

327 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:29:56 ID:zagxLQfw0
公務員ってぼろい仕事だなw
仕事しなくても、給料入りそうだなw

328 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:30:05 ID:DVL3mId30
>>324
その家族は、給食で育ったのでしょう
牛乳とか食材・おかずは、持ち帰り放題だったのでは、

329 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:30:12 ID:BZjHjlNa0
>>324
在日も貧乏なあばら家に住んでいるの多い
それでも生活保護が出るだけマシか

330 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:31:08 ID:rcjmx2lQ0
>>93
当たり屋との処理は仲間でないとできませんしねw

331 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:31:33 ID:8BAEGF/90
おれ、ちょっと暴れてもいい?

332 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:33:57 ID:frSj4E9QO
京都市バスの運転荒くて怖いんだがあんな感じの仕事ぶりでも高給もらえるの?

333 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:36:59 ID:zagxLQfw0
>>331
いいんじゃね?
そろそろ暴れねーと好き勝手するだけだし

334 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:37:16 ID:2IcN/j010
>>324
そうかもしれんし、給食センターにも種類があるということだな。
ただ重要なのは「労働時間の割りに」ってとこ。
時給じゃなくて給料で、労働時間はそんなに朝早くなく夕方も洗物まで。
それで昔から土日祝休みで春夏冬の長期休暇と遠足や運動会、その他
イベント時の休みもあって、レジ打ちのパートなんかアホらしくなる給料とか。

その一家の父親が何やってたかしらんが、母親がその労働だけで
一家を養っていたとしたら恐るべしだと思うが。

335 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:37:42 ID:fsMwpqp40
>>326
日本語読めない人かな?
何の仕事もせずに月10万貰ってる公務員がいて叩かれたとして
「自分がなれば?何でならないの?能力が足りなくてなれないからひがんでるんでしょ」とか言うのか?

民間であれば何も文句は言わんよ

336 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:37:48 ID:KtT9Gtd/O
院卒の32歳国家公務員技官で税込年収400いかないけどな。
工事一杯抱えてサビ残ばっかりだし、国家公務員の理系は明らかに負け組だわ。

337 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:38:50 ID:NS+lFttu0
富山県の百姓公務員でも年収1000万越します
食うものも不自由しない
その金はすべて家につぎ込みます
持ち絵率日本一の富山県は最高!!!

338 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:40:17 ID:Yf++H0v70
公務員の給料下げて特権利用して小遣い稼ぎに民間と癒着するよりはずっといい

339 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:41:12 ID:BN1R+Bjk0
民間が安すぎて劣悪な労働環境なのはスルーですかそうですか

ツアーバスの労働基準違反はどうなったんだよ

340 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:41:38 ID:uUyLrH8GO
都バス運転手だけど通っていい?
45で1000とかいるけど、稼ぐ奴は出しから入庫まで一日中乗ってる。
つまりほぼ毎日三乗降出来る鉄人しか無理なんだよな
他の公営は違うかもしれんが。ちなみに俺の支部は何年か前に自殺者出た

341 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:44:06 ID:fsMwpqp40
>>338
それなりの立場の人については通用する言い分かもしれないけど
バス運転手や給食調理員と癒着してどーすんの

342 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:44:07 ID:F12zx8Qd0
>>332
あいつらはB。
安全とか関係ない。運転した実績があればOKなの。
仮に事故ってもなかったことになるw。

343 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:44:52 ID:3nr2HagR0
そもそもバス・タクシー・トラックの運ちゃんやゴミ収集、バキューム、教師が1000万も稼ぐもんじゃないな

344 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:45:00 ID:6ZW3bfNl0
>>338
公務員の給料下げて、民間と癒着して汚職をしたら、即懲戒免職に決まってるだろ。

345 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:46:22 ID:uUyLrH8GO
チンチン電車廃止の影響で強制的にバスに来た世代の給料は確かにやばかった
15年位前は給料手渡しだったんだけど、定年近い人は
封筒が縦に立ってたのを思い出した(笑)
今はカットばかりでやってらんないよ

346 :名無しさん@七周年:2007/06/29(金) 22:46:52 ID:jtJnjZfB0
交通局勤務の知り合いが、給料や勤務に関してよく愚痴るが、殴ってやろうかとしばしば思う。

347 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:47:11 ID:uiwsAlj+0

    三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,  
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i  
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'  
  晋晋晋          三晋晋    
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋   これだってみんな民主党が悪いからだ
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋   みんなみんな民主党のせいなんです
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i     自民党に責任は無いんです
   I │  // │ │ \_ゝ │ I      つまり自民党は無責任なんです 
   ヽ I    /│  │ヽ    I/     参院選は(経団連と派遣企業の)
    │   ノ (___) ヽ  │      「成長を実感に!」で戦い抜きます
    │    I     I    │     
     I    │    I    I     
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/       
       ヽ_      'ノ   
みなさ〜ん 悪いのは全部 民主党!民主党ですよ〜〜〜 自由民主党は全然悪くありませ〜〜ん

348 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:48:37 ID:t0hmkJb50
妻の父親が某民間バス会社の運転手だが
普通に一千万オーバーの年収だぞ
公務員を庇うわけじゃないが公務員たたきは違うと思うが

349 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:49:14 ID:RCZeepLY0
>>337
百姓公務員って、ようは兼業農家って意味だよね?
兼業農家の人はそりゃ儲かるかもしれんが、それ以上に管理が大変だぞ。うちの上司が兼業だけど、傍から見ても辛そうで・・・身体があまり良くないから尚更。
農地を維持するのは大変だ。1000万稼げても漏れは遠慮する。

350 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:50:03 ID:kdPJHc4n0
>>348
おまえのようなお目出度いやつは氏ねばいいと思う

351 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:50:05 ID:meLpM1Fx0
年収1000万超えて、なおかつバス代の小銭を使って昼飯代やタバコ代もタダ
いい商売だな

352 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:51:39 ID:6ZW3bfNl0
>>346
殴っていいぞ。おれが許す。

353 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:51:51 ID:2IcN/j010
バブルの頃は公務員なんて普通に負け組みだったのにね
まー別に今でも勝ち組とは思わんけど

354 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:52:29 ID:0OefhRbO0
>>324
同じ給食のおばちゃんに見えるが、
正規の市職員と臨時職員(パート)で
天と地どころじゃない待遇の差がある。

355 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:52:36 ID:2r+Vb8oW0
おいおい、普通は市バス程度の仕事量ならボーナス無しの月20万がいいとこだぞ

356 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:52:49 ID:uUyLrH8GO
>>348
小田急でしょ?
俺も20代の頃受けたけどなれなくて
仕方なく都営に入ったから一生忘れない

357 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:53:17 ID:T6vYBB6v0
やっぱり自治労はつぶすべきだろう


358 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:53:47 ID:JHTpIUYO0


 
   民 間 が 低 す ぎ る ん だ  ろ う  が ! 



常識的に考えて。 

359 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:54:03 ID:A6ySSv610
昔から待遇変わっていない公務員
今は叩かれ、昔は叩かれない(むしろ質素と言われていた)
これって民間の待遇が悪くなっただけのこと
民間の経営モラルがあまりにも悪くなって公務員へのねたみとして出ているだけ
公務員叩くよりも、儲かっていて従業員への適正な利益配分ができていない
企業を指導するほうが先だ

360 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:54:26 ID:b/3dBEaB0
一流企業のホワイトカラーには頭が悪いので頑張ってもまずなれないけど
バスの運転手には高卒でも頑張ればなれる
てことでいい社会じゃないか。




361 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:55:18 ID:/kh8F5wI0
公務員が憧れの職業なんてありえない世の中になったもんだ。

362 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:56:26 ID:uUyLrH8GO
>>351
それは無い(笑)
ミソクルは財布持ち込み禁止で食堂すらカードorz

363 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:56:44 ID:xLvEEVZo0
>>359
儲かってない事業に税金ダラダラ支出して
税金の無駄遣いは問題ではないのか?

赤字になったら経営縮小するのが当然だろ。

364 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:56:54 ID:Ypa1Tzj40
>>348
なんという民間バス会社なの? 嘘だと答えれないよね。

365 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:57:15 ID:LkOQR8+p0
>>348
ありえない。
社名を記せ。

366 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:57:51 ID:oGcNkNlC0
給食センターってさ・・・学校が夏休みとかだと仕事はTV見て寝てるだけだろ?うちの近所の給食センターは
陽が当たらないように自転車置き場の下に車停めてホース引っ張ってきて洗車とかしてたぜ?

367 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 22:58:16 ID:b/3dBEaB0
これが現実なのかもね。
http://musyoku.com/bbs/view.php/1080487939/100-199

368 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:00:02 ID:0yVRbQlC0
>>337
綿貫王国はさっさと滅亡しろ

369 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:00:52 ID:uUyLrH8GO
だから昔の小田急だろ?
ちなみにその頃の子供のなりたい職業は
1プロ野球
2食べ物屋
3自動車運転手
だったような気がする

370 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:01:01 ID:h8kcUmd5O
>>358
民間のバス会社は安すぎだよね
休日は2週間に1日で、毎日16時間拘束って会社もあるもんな
これなら1000万とは言わんが700〜800万ぐらいは貰ってもいい

371 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:01:29 ID:T6vYBB6v0


消費税やその他の税金をを上げる前に、まずは公務員の給料を下げるのが先だろ




372 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:02:35 ID:Jag3pKxD0
>>338>>341がマジレスしてて、しかも筋が通ってるのでワロタ

373 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:03:02 ID:q/RlpAVF0
>>371
自分が稼ぐようになるのが先だと思う

374 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:03:27 ID:RONcUA/U0
一般職の給料表で9時5時からはみ出す時間を超勤扱いにするのが間違ってるのよ。
運転手の給料表を作れば良いだけなのに、自治労が反対すんのな。

375 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:04:05 ID:Xu5w7z/y0
>>358
日本と同じ所得水準の国でバスの運転手に一千万も出してる
ところは無いよw。
日本より所得水準の高いアメリカでも平均は4〜5万$程度だ。
公務員がもらいすぎなんだよ。
大半が学歴無し、能力なし、仕事しない、のくせに。

376 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:04:22 ID:voXNF53U0
思うんだ、普通にバス代払ってくれませんか?払える人は・・。

377 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:06:00 ID:s96izBHH0
公務員の給与半額にすれば増税も必要なさそ。

378 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:06:15 ID:T6vYBB6v0


消費税やその他の税金をを上げる前に、まずは公務員の給料を下げるのが先だろ





379 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:06:24 ID:2IcN/j010
地方の市役所とか行くと質素にやってるけどね。
エレベータ止めて蛍光灯も半分ぐらいに減らして暑い中やってるよ。
ぱっと見人多すぎる感じはすっけどねー。給料もわからんし。

結局のとこ数字でしか判断出来ないから高すぎるとか楽すぎる言われるわけで
公務員の仕事を監視する役人作れば良いのよね。
そいつらの給料はカット出来た実績で出来高払いでさ。

380 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:07:31 ID:uUyLrH8GO
>>375
いや、だから小田…

381 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:08:42 ID:h8kcUmd5O
こうゆう職業があってもいいと思うが、その存在を義務教育できちんと教えて欲しい

382 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:09:34 ID:SqY8EGbe0
バスを公営でやる意味があるのは過疎地だけじゃねえか?
民ができることは民なんじゃねえか?


383 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:09:35 ID:p6ryhBX50
悔しかったら公務員になったら?

384 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:10:01 ID:qHHmVmQe0
>>378
そんな理屈は経団連思う壺。

富裕層・大企業の減税をやめるのが先、
これこそ赤字国債大量発行の真因。

385 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:10:02 ID:YqgTxsqwO
事務系公務員はほぼ30才だと基本給でも20万ありません。
年収だと300万円台です。
下っ端は貧乏。

386 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:10:38 ID:0xLJqbT90
交通局なんて官でやる必要のないんだよ

387 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:12:26 ID:8IgFck/f0
>>385
現業のほうが高給取りなんだよな

388 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:12:33 ID:3gUuCBu/0
>>374
一見すると通るはずのない不合理な話がどうして通っている(らしい)のか、
少し見えてきた。

389 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:13:29 ID:ZAkJaAh60

利益出した上での給料なら文句ないけどな

そうじゃないだろ?


390 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:13:34 ID:Z8M1mWUPO
車内清掃も洗車もしないでいいのはうらやましい

3時間くらいかかるよ。

391 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:14:10 ID:8pV3sw7K0


みんな、公務員を見たら無視しないか?



392 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:15:52 ID:ZAkJaAh60
>>383

悔しい?
そこいらの公務員よりは高給取りだから、悔しいなんて感情は無いよ

ただ、ムカつくだけ


少なくともバスの運転手にこんな給料払う必要無い


393 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:19:11 ID:6ZW3bfNl0
>>392
バスの運転手などという低級な仕事に高給を払う余裕があるなら、
その自治体は財政的に非常に余裕があるのだろう。

そのような自治体には国からの交付や支援は不要だということだ。

394 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:19:35 ID:2IcN/j010
>>382
なんかその辺にも利権が絡んでそうだけどね。
地方だとバスぐらいしか公共の足がない地域が多いのも事実ではあるが。
例え365日運転したとしてもバスの運賃で1000万稼ぐのは大変だな。

395 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:21:02 ID:XXqwowiw0
悔しいの?とかほざいてる奴は脳がくさってるなw
そんな次元の問題じゃないんだよ。

396 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:22:43 ID:SqY8EGbe0
>>394
神戸市です!

397 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:22:46 ID:3gUuCBu/0
>>391
噴いた。おまえには行間空ける権利がある。

398 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:24:38 ID:wYCUUzv6O
少なくとも、リア充重視無試験の民間より難関試験を突破した公務員のが能力あると思うぞ。


399 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:25:00 ID:X8KxE4as0
公務員の給料の高額さで国の補助の度合い決めればいいんだよ
給料査定が高かったら、節税の余地有りとして、お金は出さないみたいな

400 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:25:23 ID:zvKdsOsaO
公務員のを下げろと騒ぐより、民間のを上げろと騒いだ方が得なんじゃないかな

401 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:26:15 ID:qHHmVmQe0
公務員の給与を減らしてもその分は大企業・富裕層の減税に消え
行政サービスの質はさがるわ、個人消費は冷えるわで散々じゃないか。

402 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:27:53 ID:72EKFQXQ0
自分は事務系の公務員やってます
今まで給与がべらぼうに高いとは思っていませんでした
年収1000万などありえんと思っておりました が
現業(清掃とかバスとか)の給与はべらぼうに高いことを
しりました(年に数回も海外旅行にいくおばちゃん達も)
ただ現業も今は民間委託が主流になってきているから
今後はいなくなるのでは?


403 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:29:16 ID:3gUuCBu/0
>>399
仮にポテンシャルがあるとしても、それを活かしきれるスタンスじゃないでそ。
大基本として事務処理でしょ。やってることは。

404 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:29:40 ID:bqwD7XwK0
市バスのバスじゃない民営は20マンなのに・・・・・・・・・・・

405 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:29:54 ID:RONcUA/U0
>>402
Bがいない地域は委託になってきてるね。

406 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:30:09 ID:fsMwpqp40
>>398
関係ない能力だけどな。
利用者からすれば公営の方がいい運転手使ってるな、という実感は全く無い。

407 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:30:27 ID:ecv9A1C60
>>393が低級な人間であるこだけは解った

408 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:31:03 ID:XXqwowiw0
>>400
労働力の市場価値から言えば、民間バスの給与レベルが適正なんだよ。
それを無理やり歪な市バスの給与に合わせてどうすんだよ。ていかそもそも無理だよ。
そんな市場原理無視したことは。役所以外。



409 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:31:18 ID:8IgFck/f0
>>402
現業系は特定地域の利権問題と深く絡んでるから、仕事は楽かつ高給取りが多い
事務系をはじめとする一般公務員はそれほど高給取りでもないしな


410 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:31:34 ID:El0GE35i0
大阪市がまともになってきているのか
叩いてみるものだな  (´ー`)y─┛~~

411 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:31:42 ID:ToptAEkU0
まあ気持ちも分かるけど、しょうがないんじゃないか。
法律は法律。

412 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:31:54 ID:GwnmSan3O
>>400 正しく。諦めて行動もしない者が叩くのは自分達自身だろ。経営者や株主と闘えよ!

413 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:32:40 ID:Anq2dAua0
公共事業だから赤字だろうが黒字だろうがかまわんのだが、
そのやり方が素人目に見ても無駄だらけなのを何とかしても
らいたい。
まずは給料のお手盛りからやめたらどうかと。

414 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:32:47 ID:y7lKmlli0
>>407
必死だなw

415 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:33:23 ID:72EKFQXQ0
>>405
なるほどそういわれればうちの市には名目上でもB地区ないことになってる
いままでよくわからんかったがそれで給食の委託がはやかったのか?

416 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:33:34 ID:4wkWT0VA0
>>400
そのとおりだと思う
民間で休みもろくに無しで労働基準法もあたり前のように守られていない企業が
横行して、従業員は奴隷的待遇。
こういった企業が多すぎる。これのほうが問題。悪質企業の指導のほうが先だ。

417 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:33:53 ID:Rm7uKjDB0
おまえらさぁ、給料を下に合わせろなんて簡単に書くなよ。
もともと、職業選択の自由があって、市バスの運転手になったんだろ。
給料が高い方の運転手になるにはそれなりのことをしてきたからだよ。

うらやましいいなら、市バスの運転手にななれよ。




418 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:33:55 ID:6ZW3bfNl0
>>407
いや、おまえ如き者には分からん。

419 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:34:00 ID:MHy9In0P0
公務員の人件費だけで40兆円近いんでしょ?

420 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:32:17 ID:8PsaR7CS0
給料低い公務員も一緒に見られるんだよな

421 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:34:07 ID:8IgFck/f0
完全週休2日制、有給フル消化で残業ほとんど無し
かつ年収800万とか

これは一般公務員ではありえん。あくまで現業系だけの特権だろうな



422 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:36:27 ID:wYCUUzv6O
>>406
関係かもしらんがそれが社会の物差しなんだから仕方がない。
これは学歴にも言えるが努力したぶんメリットが増え、リスクが減る。 これこそ健全な社会だと思うがね俺は。

423 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:36:35 ID:ToptAEkU0
民間企業の方が給料を上げれば良いじゃん?
公務員の給料が民間のモデルになってるんだから、公務員の給料を減らしたらマズいだろ。
民間人は自分の会社に怒るべき。

424 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:36:59 ID:XytFnCvP0
前から言われていることなのに、ほとんど改善されていないのか
マスコミももっと叩いて欲しいが、そのマスコミが高給取りだからなあ


425 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:38:27 ID:7YZ+RAJR0
バス運転してるだけで1000万円かよ。ボロ儲けじゃん。
で、どれほど試験は難しいの??

426 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:38:46 ID:rPs+tn2a0
バスの運転手が1000万か
ムチャクチャだな・・・

427 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:39:00 ID:ySrwdBQ10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm521287

428 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:39:12 ID:GrDFnTkj0
地方自治体職員の既得権保護は自治労…民主党だからなあ…

民主党は、中央省庁の定員削減(国家公務員)には熱心でも、地方の
公務員には甘い。

中央の若手キャリアなんて過労死寸前で働いてるのにねえ…

特に、現業の市バス職員(頭全然使わない)か…悪平等きわまれりだ
な。

429 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:40:53 ID:fsMwpqp40
>>422
その努力した優秀な人間を、必要以上のお金を払ってバス運転手にするのが健全な社会とは思えないが。
最初から安くで募集してそれなりの人間にやらせれば済むこと。

430 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:41:03 ID:3gUuCBu/0
>>422
おまえ、その辺で口つぐんどけ。
世間ズレが目立つだけだぞ。
やっぱりこいつらはなー・・・としか見えないってば。

431 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:41:38 ID:AfvpfWLK0
はぁ・・・バブルの頃は良かった・・・

あの頃は逆に民間の方が、給料が3倍近く高かった・・・ふぅ・・・

432 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:42:17 ID:RONcUA/U0
マスコミに流れる変な手当ては、現業に対するものがほとんど。
現業が一般職の給料表を使って、一般職と違う仕事をすると特殊勤務手当てが出ると。
それが仕事なのに、間違ってるだろ。

433 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:43:21 ID:XXqwowiw0
>>412
たしかに、ろくな業績あげてない会社が高給をだしてたら、
株主から大批判くらうもんね〜。
で、そもそも市民はいわば役所の株主みたいなもんだから、
公務員の給与に口出すのは当たり前だよね。
どこから、君らの給与がでてると思ってるの?なにか勘違いしてないかい。


434 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:44:34 ID:LbhyebMX0
>>423

給料が安いんじゃなくて税負担が重いんだろ?
なぜか分る?

435 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:44:38 ID:oGcNkNlC0
公務員の給料の民間水準って3ヶ月毎くらいに更新して世間並にしてくれないと
国民の痛みがわかんねーべ。

436 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:45:07 ID:O4HLzEY70
公務員は公的な仕事でストレスたまるから高い給料は当然だろ

437 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:45:43 ID:A+MsDQeBO
>>159で答えがでてるな。
国がさっさと地方切りすれば解決するだろ。

438 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:46:18 ID:4wkWT0VA0
>>423
まったくそのとおり

439 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:46:25 ID:w22TrUfsO
一般企業である程度利益が出てないと所得に反映されない
公務員なんて普通なら倒産する状況の所が多いはず
もちろん公共で利益度外視でないと務まらないものあるのも確か
だが一般的な相場と明らかにかけ離れたものについては是正が必要だろう

440 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:46:53 ID:iq38F3iT0
ID:q/RlpAVF0くん
高給取りが無人島で暮らしたら楽しいかい?
自治体に求めている事は、高級取りであれば解決することではないんだよw


441 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:47:39 ID:5lFCxIA50
>>417
うらやましいとかそういう問題じゃないんだよ
血税を使って好き放題やってるから国民から叩かれるんだ
血税を有効に使うためには血税でまかなわれる人件費は
限界まで下げなければいけないのは当然の話だ

ましてや役人のせいで日本は借金大国になってしまっているのに

442 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:47:46 ID:TULftt5r0
いや正直バスの運転に60万税金使われるとか納得いかないにもほどがあるだろ
オレ払ってないけど
まあでもお前らは納得いかないだろ

443 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:48:14 ID:XXqwowiw0
>>438
なにが、その通りなんだよ。
民間ベースで決めるのが基本だろうがw

444 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:48:33 ID:3gUuCBu/0
釣りなのか何なのか真剣に悩んでしまうレスが多いよな。
釣りにしちゃつまらなすぎるし、マジなら程度が低すぎるっつー。
どうしたもんか。

445 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:48:33 ID:wYCUUzv6O
>>430
俺は学生だから安心汁。 公務員になるつもりもないが知り合いがそれに向け毎日必死こいて勉強しているので、少し擁護したくなっただけだ。

446 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:48:35 ID:ZAkJaAh60
>>400
>公務員のを下げろと騒ぐより、民間のを上げろと騒いだ方が得なんじゃないかな

なぁ、カネってどこかから湧き出てくるものなのか?
経営者は皆、労働者から搾取してんのか?
民間のバス会社は、経営者の給料下げたら従業員に公務員並みの給料を支払えるのか?

お前、バッカじゃねーの?


447 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:48:51 ID:LbhyebMX0
>>401
給料を減らすんじゃなくて普通にするだけ。
それで行政サービスの質が低下するなら公務員の首を切りやすくするべき。

>>436
仕事に対して分不相応な待遇だからストレス溜まるんだよw

448 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:49:14 ID:cIjFlD8J0
最長5年間委託する競争入札とか良いじゃん。
癒着防止で、実質的な当選業者は次回は入札できないようとか、
弊害の少ない似談合でもしてさ。

つか、官が直接雇うべき部署なんて
機密性の高い情報を取り扱う系と意思決定系くらいじゃねーの?

449 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:49:48 ID:m5v2nr1C0
逆に考えろ!

年収一千万の運転手の車に乗っているんだ。

俺ってかなりのお金持ちではないだろうか。

450 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:49:52 ID:6ZW3bfNl0
>>436
それに、公務員は「より優れた人類」、純粋なアーリア人だからな。

451 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:49:59 ID:8IgFck/f0
>>446
儲かってないくせに、経営者がやたらに高給を取る民間もおおいんだよ

452 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:50:08 ID:AtG3c/f40
■「奥谷禮子はでたらめなこと言うな!
こんなのが成長株の『優良企業』として、安部政権の諮問会議にまで
入り込んでいるのだから、日本はつくづく『汚い国』になったもんだ。」(大訳)
(ゴーマニズム宣言・暫『ワーキングプアは「自己責任」ではない!』より)

●現2ちゃんで唯一”1個人の為に板を作られている『男性』”
                  (シャア・アズナブル除く)

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★改め
★小林よしのり:ゴー宣『労働・格差論』スレ★2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1181830567/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ!
  各種疑問に対するテンプレもあります

経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない!
小林よしのりに非正規雇用・WE・賃金格差といった労働・格差問題について生の声を届けてみないか?

・今の僕らに出来る事 本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
 →同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も、「利用してやれw」位でも意見・カキコがマトモならおk
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか?
(`・ω・´)9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要(かなめ)ダオ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解     Q:小林ってむしろ格差推進派でしょ?『「弱者救済」ではない』って言ってるし
A:そんなことはありません、「若者はプロになれ!」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
(後略 続きはスレで!)

453 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:50:48 ID:3gUuCBu/0
>>445
いつまで経っても学生気分が抜けないのな困ったもんだ、と思ってたら、
まんま学生さんだったのか。
じゃあいいよ。まだそれで。

454 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:51:21 ID:uQw0XwvD0
これじゃ、高くなった住民税は地方公務員の給料に化けるだけ。
歳出のほとんどは、公務員の人件費だし。

455 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:51:26 ID:zmpxz3HL0
京都市バスの運転手も1000満以上もらってる人らが多い
(民間バス会社からの出向組は別)
それは正に部落の人達だから 社会的地位が全くない、ゴミ同然の
部落の人達にはそれぐらいやってもイイと思う
だって考えてもみなよ・・住んでるとこと仕事言ってみ すぐ部落民って
ばれるやん せめて金よーけもろてるって言う満足感だけでも与えて
あげなければ・・・

456 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:51:57 ID:cIjFlD8J0
>>451
天下りの皆様には敵いませんよwww

457 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:52:13 ID:LbhyebMX0
>>446
>お前、バッカじゃねーの?

公務員はそういう常識外れな発想だから破綻する自治体が出てくるわけだ。

>>451
ろくに税収もないくせに民間より給料の多い公務員のほうが多いだろ。
だから行政サービスは量、質ともに低い。予算不足ではなくて人件費に取られすぎ。

458 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:52:26 ID:Q4LeEKFx0
>>7,20

民間レベルの給料でやりゃ済むだけの話

459 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:53:26 ID:30h+AXC/0
医師は、公務員やっている時が一番待遇が悪い。

460 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:53:35 ID:FgFHbzN20
俺、霞ヶ関のキャリア法律職入省20年目。
昨年度の税込み年収950万円だよ。
主婦の嫁、子供2人の扶養家族手当込みで。

バスの運ちゃんって高級取りなんだな。

461 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:53:59 ID:ybYOGFHm0
公務員より2ちゃんねらーの存在がムダ

462 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:54:07 ID:lQF1FElK0
454>>考えれば考える程公務員ってむかつくわ。

463 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:54:13 ID:4wkWT0VA0
民間が悪すぎるだけ

464 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:54:15 ID:LbhyebMX0
>>460
お前、よほど査定が低いだろw

465 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:54:44 ID:c48sxqg50
公務員とその家族は死んでお詫びしろ

466 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:55:25 ID:cIjFlD8J0
>>460
こういう優秀なやつを公務員として雇って、
民間に委託させる役に付けるのがおそらく最も効率的。
癒着対策は必要だけどな。

467 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:55:40 ID:JtUlV7Ad0

なんで 官 がバスを運行しなきゃならんのだ??

官 は不採算地域の交通を補完する程度でいい。

民営化汁。


468 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:56:42 ID:u5J99qZ30
>>89
一部上場企業平均で40歳770万程度(課長相当)だぞ
もうちょっと世間を勉強しないと恥かくよw

469 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:58:22 ID:K1PAqhgP0
日本の公務員の給料は高すぎ、市場経済で決まる民間を基準にすべき
公務員は勤務先が倒産したり首になるリスクが低いのだから民間より
低いぐらいでちょうどいい。

470 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:58:25 ID:4wkWT0VA0
>>423
激しくそのとおり!

471 :名無しさん@八周年:2007/06/29(金) 23:58:31 ID:c48sxqg50
>>468
うちは「民間大企業」で業界内では給料低い方だけど
課長になれば1000万超えるぞ。

472 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:00:29 ID:FjJWF6k/0
抽出 ID:c48sxqg50 (2回)

465 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/29(金) 23:54:44 ID:c48sxqg50
公務員とその家族は死んでお詫びしろ

471 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/29(金) 23:58:31 ID:c48sxqg50
>>468
うちは「民間大企業」で業界内では給料低い方だけど
課長になれば1000万超えるぞ。

大企業勤務の割にはレスに知性を感じないな

473 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:01:08 ID:UPWj2cm70
>>469
景気の良かった時なんんて公務員の待遇なんて気にもとめなかったくせに

474 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:01:26 ID:iANOwlzQ0
>>472
感じる側にその能力がないんだろ

475 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:01:40 ID:ipYVneR00
官民格差なのかもしれないが、
就職する時点で、誰でもそれを選択できるのなら、
あえて選択しなかったという意味で、文句を言う筋合いのものではない。

ある特定の人たちだけがその職に就け、他の人は就くのが難しいというのであれば、
それは大問題だがな。

476 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:02:31 ID:QhjWSTUU0
公務員は公的な仕事でストレスたまるから高い給料は当然だろ

477 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:03:08 ID:fHZMqkLx0
金出してる市民が下げろって言ってるんだから、下げろよ。
お前ら所詮市民の雇われ人だよ。

478 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:03:32 ID:tCspwpd+0

>>476
しかも、公務員は「より優れた人類」、純粋なアーリア人だからな。


479 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:07:10 ID:AlfNY3xe0
>>475

>ある特定の人たちだけがその職に就け、他の人は就くのが難しいというのであれば、
>それは大問題だがな。

それはBとかBとかBか?


480 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:08:31 ID:iBtu2Ptz0
>>382 >>467
実は自動車メーカー側の思惑もある

公営だと入札なので平等に大手4社導入しなきゃならんけど
民営はお好みのメーカーを選べる
(4社から均等に買ってるのって関東バスと阪急ぐらいか?)

ふそうのリコール事件後、各地の公営(特に東京都・横浜市)で4社横並びが崩れ
日野といすゞ(J-BUS連合)の比率が上がったことは公然の秘密w


481 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:09:12 ID:TfuOiWEH0
>>467
行政がビジネスの分野に進出し、民業を圧迫する
これが日本は社会主義の国だと揶揄される理由

482 :名無しさん@七周年:2007/06/30(土) 00:09:25 ID:B1p7OAu30
組合と市幹部の馴れ合い協議が、これほど高額な給料を作ってきた。
市バスだけでなく、大阪市の地下鉄職員の給料も物凄く高過ぎるぞー。
我々が、雇い主なのだ。まったく分かっていない。こうなれば、
一斉に納税拒否しましょう。俺は4倍に跳ね上がった市民税を納税
拒否する。全て下らない奴等の無駄な給料に消えていくのだからな。
皆さんもやりましょう。督促状が届くまではOKです。まともに払って
いる奴はアホですよ。

483 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:09:58 ID:fHZMqkLx0
>>475
だから、自分の給与と比較してどうとかの問題じゃないんだよ。
税金がどう適正に使われてるかどうかの問題なんだよ。


484 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:11:09 ID:QkHCPlch0
ヒステリックな公務員の賃下げ運動には辟易するものがあるし、
民間の状況をどうにかすべきという意見にも一理ある。
が、>>475みたいな斜め上が出てくると、
ああそうですね、そして市民があなた方の経営者ですね、
賃下げを打ち出す市議会議員に投票しますよ絶対、
自治労や職員組合も圧迫してく方向で、と言いたくなって仕方ない。
こんなことほんとは言いたくないんだけどな。首の締め合いだから。

485 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:11:47 ID:6o8VxFVn0
大企業≠一流企業だからな。
そこの所を間違えないように。

486 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:12:45 ID:F0bnaEEc0
公務員が5〜60万貰ってるなら、民間は100万ぐらい貰えるようにすればいいじゃない(´・ω・`)

487 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:14:09 ID:fHZMqkLx0
>>484
お前が辟易しようがどうがしったこっちゃないよ
ヒステリックってなにを持ってヒステリックって言ってるの?

488 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:15:30 ID:Ihkt1bV60
国3再チャレンジとえらい違いだな
30歳妻子持ちで年収320万〜420万って受験案内に書いてあったが

489 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:15:31 ID:wnkLvZ0i0
民間で全部できるだろ。


490 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:16:05 ID:6o8VxFVn0
サービス残業とか、不当労働行為をさせらず、きちんと諸手当もついて、所得も40歳モデルで平均より倍以上はある。
これが一流企業の最低条件です。
2chには自称大企業勤務の人がよく現れるけど、図体だけでかくても駄目だよ。
大企業≠一流企業だから。

491 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:16:06 ID:DGPVTFgJ0
現業は事務職とは本来俸給体系が違うんだけど、
実際は、どこの自治体もカラクリ支給しているよ。
ちゃんと体系の見直しをすれば上げ底みたいな高給
だという事で見直しできるはず。
60万ならせいぜい40万までだよ。
行政監察で調べて貰えば良い。

492 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:16:08 ID:PX4EPB2K0
Bと現業が絡んでいるとなると
現業の給与を下げるのはなかなか難しいだろうな
どこも声をあげんだろうし
そのために現業より給与の低い事務系までたたかれて
給与が下げられるのは腹立たしいかぎりだ
いっそのこと現業なくしてくれりゃいいのに

493 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:16:21 ID:IHBQxh5e0
また横浜か

494 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:16:56 ID:1k1C7kfE0
僕らはみんな公務員♪
公務員だから高給さ♪
大阪だって♪
京都だって♪
神戸だって♪
みんなみんな破綻するんだ♪
夕張なんだ♪





495 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:17:51 ID:FhS/Ssf80
みどりのオバサン
     ↓

496 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:18:09 ID:1XqUDvNm0
>>475
それ間違いだぞ。
国だったら人事院勧告、地方だったら人事委員会勧告で給与は決まる。
官民格差を放置しているそれらの機関(総理、首長が最終責任者)の
怠慢。


497 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:18:14 ID:lZ+DKWpH0
マスゴミと他業種の民民格差はどうすんだよ

498 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:18:23 ID:IHBQxh5e0
運転をなんで公務員がしなきゃならんのだ?

499 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:18:37 ID:njhwYw3P0
人間の欲は切りがないからね。いくら高給にしても納得しないんだから。
大阪市でも前に寮母たちが、月給60万から30万へ引き下げされたら、人間の食える給料じゃないと平気でテレビに出て大騒ぎして顰蹙
をかっていたけど、まるで馬鹿だよね。

500 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:18:44 ID:6o8VxFVn0
てかさぁ、早朝とか深夜勤務があって、現業なんだから、まともに諸手当払ったらバスの運転手の所得が高くなるのは必然じゃね?

501 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:19:01 ID:Ctybh/+t0
破綻寸前の神戸市なにやってんの・・・

502 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:19:18 ID:m979RrIY0
俺のオヤジが民間のバス運ちゃんだったけど、
ろくな人間じゃなかったよ。昼間っから泥酔して無意味にぶん殴られてた。
酔っ払って仕事ということは…無いように願いたい。もう定年したけど。

もう、何年あってないかな…

503 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:20:03 ID:iBtu2Ptz0
トロッピーこと関東バス@中野区は2chで色々ネタにされてるけど

・狭隘路を高頻度で走る運転技術はかなりのもの
・昼間専用割引カードやPASMO対応一日乗車券などをいち早く導入
・組合が「ちゃんとした意味で」働いているので社員・家族の福利厚生もしっかり
・営業所構内で「フレンドまつり」を開いて地元民と交流

と結構いいバス会社だったりする
ウテシが柄の悪い職人気質なことは否めないがw


504 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:20:09 ID:QkHCPlch0
>>487
このスレにもあるね。最低賃金がなんちゃらとか。
で、なに?

505 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:20:10 ID:TomvnAEH0
神戸市バスの運転手は中卒しかなれないらしい。
運転手は派手なアクセサリーにだらけた服装にサンダル履きでバスの運転してる。
しかも運転荒くて強引でとても迷惑。
高卒以上は営業所勤務にまわされるらしい。

506 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:20:19 ID:UPWj2cm70
>>486
そのとおり!
でも最近はそっからピンハネしようとする派遣業という名の奴隷商が横行
していて、その奴隷商を応援する経団連というサークルがあって困った国です。

507 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:20:23 ID:1iyjIJwe0
つかなんで現業も一般行政もすべて同じ給与なんだ。
民間の同職種の給料とあわせろよ。

508 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:21:08 ID:Ctybh/+t0
>>505
ねーよ。おっさんばっかだ。サンダル履きは本当。

509 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:21:26 ID:fHZMqkLx0
>>504
で、なに?じゃないよ。
なにがヒステリックなの?って聞いてるの?
答えになってないから。

510 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:21:58 ID:6o8VxFVn0
朝の5時とかからバスを運転しなきゃならんのに、給料安かったら誰もやらねーんじゃねーか?
普通の人間は、多少給料が高くたって嫌だろ?

511 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:22:35 ID:QkHCPlch0
>>509
では、最低賃金で働かせろ!という意見がなぜ理に適ってると考えるか説明してもらおうか。

512 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:23:11 ID:6dtBQOh90
もっとも、これくらいの待遇じゃないとバスの運転手なんてやってられんだろうけどな
なんか難しそうな仕事だもんね

513 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:23:23 ID:VTsGByEm0
> この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、

参入障壁があるかないか。その障壁で一番良い思いをしているのがマスコミ。。


514 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:24:01 ID:TomvnAEH0
>>508
中卒の893みたいなオッサンばっかじゃん。
サンダル履きで金のネックレスにブレスレット付けて893サングラスにYシャツは裾だしでボタンもろくに留めないような奴が運転してて驚いたわ。
民間の神姫バスのが服装整ってるし親切で好感もてるわ。

515 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:24:09 ID:2BVwGvao0
>>505
サンダル運転手はあれ普通だと思ってたけど違うんだなw

516 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:24:37 ID:iBtu2Ptz0
>>510
早朝・深夜は民間でもちゃんと特別手当てが出ます
それを前提とした上での格差を言ってるのかと

>>512
最近はゴネ客が多いからねぇorz
営業所を通さずに本社に直接チクるのもいるし

517 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:25:27 ID:RCQT87fe0

もう自民党様に投票しまくろうYO!


518 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:25:34 ID:kKpcSUKA0
地方公務員の給与は、その地域の公務員をのぞいた住民の平均的所得と同等にすべき。
年齢とか、勤続年数とかの考慮はあるが。

519 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:26:12 ID:xMKh0gNx0
自分の友達も市バスの運転手。37歳で1300万以上もらってるって白状した。
言いたがらないんだよな。
両親と同居でオヤジさんも市バスの運転手w
名前忘れたけどカッコ良いイギリス製のスポーツカーにのってるわ。
本人のルックスはイマイチ。ゆえに独身w

520 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:26:19 ID:GciYCOwk0
バスから運転手を降ろせば安くで走るということだな。

521 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:27:21 ID:PX4EPB2K0
>>510
朝の5時から何台運行しているのか?
まさか毎日5時勤務ではあるまいに
基本になる給料表に変な手当てをのっけるから
太るんだ

522 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:27:25 ID:iBtu2Ptz0
>>515
いや、意外と多いよw
都営・トロッピー・川崎市・横浜市・臨港・神奈中には確実にいる

本来はスニーカーやズック系が一番いいと思うんだけどね
革靴はブレーキ踏みにくいはず

523 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:27:46 ID:fHZMqkLx0
>>511
そいつが、最低賃金のぐらいの価値しかない労働って、と思ってるんだろ。
そういう意見もあるだろ。なにが、ヒステリックなん?


524 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:27:52 ID:6o8VxFVn0
>>518
それだと、中卒とか、高卒とか、Fランク大卒とか入ってくるぞ。
同程度の学歴の人間の所得の平均じゃないとおかしくね?

525 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:28:04 ID:yV5aMaeJO
公務員の給料減れば民間の会社の業績悪化するのも事実。なぜなら個人消費も悪化するから。青森なんかの新築物件は8割公務員の家らしいからな。将来的には青森の人口の8割が公務員なんて時代になる。

526 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:28:04 ID:WUd5Ti6k0
こういうのって税金の無駄遣いだよな。
市が正常な経営できないんだったら解散すべきだよ。

というか行政の暴走って結局誰にも止められないんだな。

527 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:28:21 ID:+iHwHAc40
皆いろいろいてっるけど
京都市や神戸市の例を誰も納得しないのは確か

528 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:29:11 ID:Ctybh/+t0
【兵庫】「公務員が仕事中にスリッパ履いていいんか」 サンダル履き警官殴ったサンダル履き男逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133669341/

529 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:30:01 ID:QkHCPlch0
>>523
そう思ってるからいいじゃねえかどこがヒステリックだ、ですか。
はい何の説明にもなってないやり直し。

530 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:30:02 ID:6o8VxFVn0
例えばさぁ、早稲田出た公務員と、早稲田出た民間の人間の給与比較してみ?
公務員の給与は高いか?

531 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:30:05 ID:0oAhDgL20
民間がやってるなら、市がやる必要ないよ。


532 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:30:21 ID:W/tobD4Z0
バスの運ちゃん年収1000万以上
アメリカ帰りの東京女子医大心臓外科教授?年収1000万以下

533 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:30:29 ID:nppvrCFX0

庶民が公営バスに求めているクオリティなんてのは、大したもんじゃないのに理解していないクズが多いな。

☆低価格で乗車させろ
☆国庫負担を使うな
・時刻表を守れ
・事故を起こすな
・過疎路線もうまく遣り繰りし存続させろ

こんな程度だろうが、上段2つの要求を赤字を出させないで果たさせるとなると
現実、バスの運転手なんて年収300万円くらいまでに抑えないと実現はできないだろうがな。

534 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:30:56 ID:WUd5Ti6k0
>>525
だから公務員に贅沢させろと?ww
それならまだ公共事業がいいよ、より多くの人が恩恵に与れる。
今の公務員は特権階級意識丸出し。

535 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:31:12 ID:VsS4ya4W0
>>467
確かに、地元では、市内を市営と民間でやり、田舎は民間だけ。
これじゃ民間は割が合わない。だから不採算線は廃止。
市営が止めてしまえば、市内での儲けで地方部の線が維持出来るのに。

536 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:31:22 ID:rKheAaD10
また特定枠か

537 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:31:24 ID:Ctybh/+t0
市営地下鉄はどうなんだ?ん?どんどん調べてくれ

538 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:31:32 ID:lWm9Tf+A0
×「公務員だから」

○「同和だから」

539 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:31:57 ID:5r0/mqfx0
こりゃええわ
子供はぜひ公務員にしよ

540 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:32:35 ID:QcuhZX2X0
また美しい日本か。

541 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:33:00 ID:fHZMqkLx0
>>529
なにが、はい、やり直しだよw
最低賃金にすべきという意見をヒステリックって断定してる
お前のほうが理も糞もないだよ。
はやく、なぜその意見がヒステリックと言えるのか理を説いてくれよ。


542 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:33:06 ID:3+eZv6z00
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という
言葉まであるという。
若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな(笑)、たとえば
地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁
ステータスはそれくらい高いんです。宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、
宮崎銀行、そして県庁です」
「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損と
ばかりに使っていますよ。旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、
浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」(別の若手職員)

543 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:33:10 ID:6o8VxFVn0
>>535
過疎路線には地元の自治体から援助が出てるだろ?
逆に言えば、援助目当てで民間が引き受けてるんだよ。
援助がなけりゃ民間なんてやらねーよ。

544 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:33:56 ID:WUd5Ti6k0
>>530
早稲田政経や法卒でバスの運転手?

いるなら見てみたいw

545 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:34:28 ID:SPW9H0tl0
公務員最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


民間は試験に受からなかったバカなんだからさっさとしねよwwwwwwwwwwwwwww

546 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:34:37 ID:WqEFQ4lp0
京都で市バスと言えばBが常識

547 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:34:51 ID:GN5pTH/TO
地下鉄は日蔭手当が出てましたよ。あまりに不評でもうやめた?

548 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:35:32 ID:fHZMqkLx0
>>525
税金下げろよw

549 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:35:45 ID:p/ojmPDg0
何でボーナス入れないで比べるのか誰か説明してくれ

550 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:36:28 ID:QkHCPlch0
>>541
そもそもさ、何が言いたいの?w
ヒステリックな意見など存在しなーいッ、
公務員批判は合理的な意見だけで構成されているのだーッ、
と言いたいのか?
ぐだぐだ言ってないで言いたい意見をさくっと言ってくれ。

551 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:37:40 ID:zOQ1ShKK0

ミンスの格差拡大って・・民間vs公務員なの?

公務員の労働組合ってミンスの有力支持団体だね・・

公務員減らして「小さな政府」目指す自民が格差解消に積極的なの?(苦笑)

イギリスみたいに地方議員は無給にしてほしいね〜



552 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:37:51 ID:UzTCODM60
★都道府県公務員、退職金1兆4000億円に・07年度24%増

 全国の都道府県が2007年度に支払う退職金の総額が、1兆4700億円にのぼることがわかった。
和歌山、高知などでは地方税収の2割以上に相当する金額が必要になる。
年度ごとの現金収支の管理が基本の自治体会計には制度的な引き当て措置がなく、
借金である「退職手当債」を発行して賄うところが大半。
団塊世代の大量退職に伴う「2007年問題」が、新たな地方財政の圧迫要因になりそうだ。

 2月中旬に日本経済新聞社が47都道府県にアンケートし、暫定予算を組む福岡を除く、
46都道府県の予算(一部予算案)を集計した。総額は06年度より24%の増加で、
20府県が支払いのピークを09年度と回答した。(07:00)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070317AT3B1400F16032007.html

553 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:38:20 ID:q1p5hmPd0
クソ小泉よりまえず〜と言ってるが、公務員改革、公務員の減少は昔から言われてるのに未だ
実現も出来ない腐れ自民党。その上、小泉以降格差というわけのわからん制度まで作っちまってる。
とんでもない腐れ自民だ。いくらアメの意向でも日本がめちゃくちゃになっていいはずがない。

554 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:38:23 ID:hBe5TLigO
地方の公共交通機関がない所だとどうなんだろ?
・客が少ないから給料は安くしないといけない
・地方で仕事させるんだから給料は高くしないといけない


会社としての需要-供給をみたすなら前者で、地域としての需要-供給をみたすなら後者か?

555 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:38:50 ID:WUd5Ti6k0
もちろん住民税増税は公務員の人件費の高騰のため。
夕張の今の姿こそが正しいのさ、他の自治体だって実態は同じだが増税で助かった。

556 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:39:52 ID:POUSKUF70
>>1
ハッキリ「B枠は撤廃すべき」と書けばいいのに。
もうそろそろ書いても大丈夫だろ。

557 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:40:11 ID:EpF6fXz70
何で市営のバスがいるんだ?

558 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:40:27 ID:gOkoeDJt0
片山とかは
こんな現状見ても
格差はない。努力が足りないっていうんだろうな

559 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:40:30 ID:UzTCODM60
★国家権力で保証された公務員の優雅な年収

【町田市】 ・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で
802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計176人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約800万円で、「950万円を超える人もいる」(杉並区議会議員)。
年間の勤務日数は約240日だが、給食実施日は180日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士1人当たりの人件費が799万円。
【横浜市営バス】 運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、
50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の
運転手は1300万円を超える
【大阪市】 年収1300万円以上の清掃員が6人。下水管理現場職員、年収1000万円超が
3割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に3名乗車。どう考えても3人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない

560 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:40:31 ID:0kVFJ5230
知り合いがバスの運転手やってるが、真夜中早朝に正月盆まで
びっしりやって家庭を崩壊させて1000万突破してる。
正直、全く羨ましくない。

561 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:41:06 ID:Q/nVUpk70
現業職員は、給料の最高額を決めろ!!!

562 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:41:50 ID:rZiRTBhA0
俺、30歳市バス運転手だけど
800万しかもらってない。

高校の同級生はフジテレビで1400万ももらっているから
不公平だ!!!!

563 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:41:56 ID:iBtu2Ptz0
>>544
東急トランセや京王は有名大卒が意外にいるんだなこれが
給料ものすごい安いのにね( ´Д⊂ヽ

>>557
つ【既得権益】

564 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:42:42 ID:fHZMqkLx0
>>550
だれも、ヒステリックな意見は存在しないなんて言ってないだろ
勝手に曲解するなよw
お前がヒステリックな意見って言うから、どんなものが、ヒステリックな意見といえるのかって、
質問したけだろ、こっちは。


565 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:43:11 ID:p+2Q6fc30
バスの運ちゃんは日頃から神経使いまくってて大変だから1000万円くらいあげてもいいよ


566 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:44:08 ID:+iHwHAc40
ID:QkHCPlch0が徐々にヒステリックになってきてる件

567 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:44:24 ID:MVdyrjqT0
<年金問題>社保庁がOB企業と随意契約 3年間で29億円

6月29日15時8分配信 毎日新聞

 社会保険庁が、元職員が設立した事務処理会社に20年以上にわたって、
年金情報の入力などの事務代行を随意契約で委託していたことが分かった。

委託料は02〜04年度の3年間だけで約29億5000万円に上る。

年金記録漏れ問題で情報管理のずさんさが指摘される中、
OB企業に独占受注させてきた実態が明らかになった。【野倉恵】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000054-mai-soci

568 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:44:33 ID:Ihkt1bV60
>>530
東大法出て職歴なしの俺なんて

569 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:45:50 ID:nppvrCFX0

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからプラスチックバットでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう!それなら一発100円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね?


570 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:46:16 ID:D0G65Szc0
悔しかったら大型二種とれってことだよ
窓口のダラダラ職員よりは、優遇されていいと思う。

571 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:47:51 ID:p+2Q6fc30
>>570
同感だな
現場で大変な公務員ほど優遇してやってほしい



572 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:48:52 ID:VdkVS3iw0
元はキツイ職だったからBが採用されていつの間にかBが勢力を伸ばしてBの牙城と化したってことでOK?

573 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:48:54 ID:hBe5TLigO
>>568
宮廷院卒ニートの俺も参戦してやんよ。
期間限定だけど。

574 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:49:00 ID:PX4EPB2K0
市営のバスとか公がやらなくてもいいところは
民間にしろ 基本的に現業は民でできるだろ
そうすれば傷休とって給与もらってる奴らとか減る
○○利権もなくなるだろうに
でもそんな英断のできる首長はいないだろうけど

575 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:49:10 ID:nSEpTvbw0
俺が去年まで住んでた浜松市は20年ぐらい前に市営バス廃止した。
(地元私鉄会社に移管)札幌市も最近市営バスを民間に委託したね。
これからそういう動きは増えてくると思うが、組合の強いところは
難しいんだろうね。

576 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:49:17 ID:TfuOiWEH0
行政はひたすら拡大するという法則があるが
どこかで歯止めをかけないとどうしようもない

577 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:49:41 ID:58m8Ecwg0
>>530
ここで公務員僻んでる低学歴ドモには分からんだろう。

>>568
資格浪人っすか?司法試験諦めろよw

578 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:50:14 ID:iBtu2Ptz0
意外なことに辻元センセのお膝元、高槻市交通部は
山間部の過疎路線を抱えているにも関わらず
全国の公営バスで唯一の黒字決算だったりする

政令市じゃない30万人規模だからこそ逆に危機感が常にあるのかな?

579 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:50:50 ID:tCspwpd+0
>>573
ロンダじゃ、しゃーない。

公務員様は純粋アーリア人じゃないとな。

580 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:51:12 ID:yTfXcQTe0
>>193
メガバンクと低レベル公務員を同列に語るな。
公務員の3倍は仕事してるぞ、競争も厳しいし。
それにしても公務員は貰いすぎ。
退職金は6千万位貰ってんだろ、5千万返せよ。

581 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:51:59 ID:FhS/Ssf80
>>570
大型二種の民間バス運転手との格差の問題だろ?

582 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:52:47 ID:UzTCODM60
PRESIDENT 2005年12.5号 111ページ
全公開!日本人の給料
    職業       平均年収 人数
★ 地方公務員      728万円 314万人
★ 国家公務員      628万円 110万人
        
  上場企業サラリーマン 576万円 426万人
  サラリーマン平均   439万円 4453万人
  プログラマー     412万円 13万人
  ボイラー工      403万円 1万人
  百貨店店員      390万円 10万人
  大工         365万円 5万人
  幼稚園教諭      328万円 6万人
  警備員        315万円 15万人
  理容・美容師     295万円 3万人
  ビル清掃員      233万円 9万人
  フリーター      106万円 417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業
 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

583 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:52:48 ID:58m8Ecwg0
>>580
>退職金は6千万位貰ってんだろ
誰情報よw

584 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:53:25 ID:duWfWMW/0
こういう部落枠の特殊な給料を一般的な公務員の給料みたいに報じて
結局叩かれるのは薄給でコキ使われる一般職。

585 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:54:25 ID:QkHCPlch0
>>564
妥当性を欠いた感情的意見のことをヒステリックな意見と言ったわけだが、ループだな。
ちなみに俺は公務員経験者。
某資格取得のために腰掛として2年間、某自治体職員として勤務していた。
だから公務員の感覚というのは知っている。
忙しく働いてる職員もいたが、基本的にワークフローが悪すぎるんだよな。
ひどく効率が悪いシステムの問題。
まあ"お役所"ってやつですかね。

586 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:54:31 ID:GHgVJAl30
ちゃんと働いてるなら給料格差があっても
場所によって違うのねってことでいいんじゃないかと。

587 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:54:38 ID:R6o1xWGI0
>>525
ワロタ

588 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:55:03 ID:nSEpTvbw0
俺のところは民間(東急)、都営のバスが走っているが、運転手の質
(態度・運転のスムーズさ)は東急がはるかに上、でも給料は都営の運ちゃんが
2倍くらいもらってるんだろうね。

589 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:56:09 ID:UzTCODM60
■バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。

590 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:56:48 ID:hBe5TLigO
>>580
裏側をいうと、税金の面でかなり優遇されてる。
まぁ、メガバンクが潰れたら巻き添えでかなりの会社がつぶれるから仕方がないといや仕方がないかもしれんが。

591 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:57:20 ID:yTfXcQTe0
>>583
知ってるよ、地方公務員の上は億。平でも5千万以上の退職金。
民間で退職金を規程通り貰えるのはごく一部。
多くは口減らしで定年前に出向。
しかも一千万行かないところが多いってのに。

592 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:59:50 ID:yTfXcQTe0
>>590
公務員の闇手当ね、お手盛りの。

593 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:00:19 ID:2PkPe4lN0
>>588
そうだろうな。横浜はもっと酷いぞ。横浜市営バス最悪。

594 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:00:30 ID:P1ZHbIxz0
バスの運転手が無愛想なのは低賃金のせいだと思ってたけど
2倍以上貰ってたのかよ・・・

595 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:00:41 ID:1fQcCOVk0
理系博士出の俺が年収400万円で、バス運転が年収1000万...。
英語、プログラミング、電子回路等、一通りできますが、私も今からバス運転手になれるでしょうか。

596 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:01:34 ID:PX4EPB2K0
>>591
俺の親父さんは地方公務員(一般事務職)課長クラスで退職したが
退職金は3000万ぐらいだったよ
親戚の叔母さんは2億ぐらいもらっているんでしょといっていたが
現実にはそんなにもらってなかった上のほうは知らんがな

597 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:01:38 ID:U3MJmH9O0
確かに限度があるけど
役所の窓口で暇そうにしてる奴よりかは
給料高くて当然だと思うよ。俺は。

598 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:02:35 ID:cX05UaFu0
部落と在日と層化をなくすだけでずいぶん日本はきれいな国になると思う。

599 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:02:51 ID:8FWdql8M0
>>1-4で結論が出てるスレでここまで伸びる

600 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:03:15 ID:QkHCPlch0
>>595
国Iと公認会計士資格と弁護士資格が足りないからムリポ

601 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:03:39 ID:iBtu2Ptz0
>>588
東98沿線?
もしそうなら目黒は東急バス本体だからさほど安月給じゃないよ

>>593
横浜は関東で最も自治労が強い政令市だからしょうがないorz
そのくせ収益のいい野庭や若葉台の路線は絶対民間に渡さないんだからもうね(ry

602 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:04:23 ID:geMTs7e00
>>596
民間の退職金は1500万だよ。

603 :名将ヨシイエ:2007/06/30(土) 01:04:35 ID:fWYWCT/00
部落だな

604 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:04:37 ID:58m8Ecwg0
591 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 00:57:20 ID:yTfXcQTe0
>>583
知ってるよ、地方公務員の上は億。平でも5千万以上の退職金。
民間で退職金を規程通り貰えるのはごく一部。
多くは口減らしで定年前に出向。
しかも一千万行かないところが多いってのに

605 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:04:53 ID:p+2Q6fc30
>>582
サラリーマン平均って低すぎねーか?

本当の中央値は500万以上あると思うが

606 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:07:03 ID:9b8g4eYW0
>>595
どう考えても、日本オワタ/(^o^)\

607 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:07:42 ID:tCspwpd+0

>>595
確かに「面白い」国だよな…

公共部門の肥大を潰さないといけない。
優秀な人材が創意工夫によって豊かになり(無論、挫折・失敗もあるが)、
社会が発展するという健全なサイクルが阻害されている。

優秀な人材が、収入と安定の為に、
創造性の乏しいルーチンワークに群がるようでは困る。
この方向に進むと国家は間違いなく衰退する。


608 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:07:52 ID:iANOwlzQ0
地方公務員は謝罪して死ね

609 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:07:57 ID:JHX1UEjJ0
てか大学生だけど
民間いったのが自己責任だろ
踊らされまくってるオヤジが民間いって
あとあと文句いうのなさけねーよ

610 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:08:20 ID:PX4EPB2K0
>>597
同じバス運転の仕事で比較して公営の方が高いことが問題になって
いる
窓口と比較して大変な仕事だから給与が高いことが問題ではない

611 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:08:49 ID:U3MJmH9O0
>>607
そこでイノベーション25ですよw

612 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:08:59 ID:6o8VxFVn0
>>605
高卒とかFランク大卒でブラック企業に勤めてる奴も混ざってる。
そういう連中が、自分の能力、経歴をわきまえずに公務員の給料は高いとかほざいている。

613 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:09:08 ID:58m8Ecwg0
>>596
イメージは怖いな

614 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:09:21 ID:hBe5TLigO
>>596
地方公務員だと差がけっこうでるんだよな。
俺の地元だと国立大卒地上が退職金1200万円だった。
やっぱ都会だと幾分か高いんだろうな、と田舎ものが勝手に憶測。

615 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:10:18 ID:fBAPxXuK0
たかがバス運転手とか言ってる奴、大型二種受けてみなよ
誰でも取れるほど甘いもんじゃないよ

まして歳行ってる連中は教習所での技能免除なんか無い時代に
取ってる奴がほとんど。そうそう真似できるもんじゃないよ

616 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:11:17 ID:tTUe3Rpa0
益々、税金払うのがアホらしい。

617 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:13:04 ID:6o8VxFVn0
そもそも私営バスの運転手の給料が安すぎなんだよ。
元々、公共インフラって利益を生み出すものじゃないだろ?
低価格で低所得者に交通手段を確保するのが目的なんだから。
そこで利益を生み出そうと考えるのが間違ってるんだよ。
だから何処かにしわ寄せが来る。

618 :☆民主党の素晴らしい議員たち☆   ☆は今回参院選出馬:2007/06/30(土) 01:13:36 ID:T3xS+R8H0

【自治労】 (協力国会議員団) ttp://www.jichiro.gr.jp/shinbun_kiji/1821/1821_03-1.htm
・仙谷由人 [衆・徳島1区] ttp://www.nmt.ne.jp/~sengoku/
・高嶋良充 [参・比例(大阪出身)] ttp://www.takashima4432.net/ 自治労書記長
・朝日俊弘 [参・比例(愛知出身)] ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/618.htm 自治労中央執行委員
・峰崎直樹 [参・北海道] ttp://www.minezaki.net/ 自治労北海道本部調査室長
・金田誠一 [衆・北海道8区] ttp://www.kanetas.com/ 自治労函館書記長
・齋藤勁    [参・比例(神奈川出身)] ttp://www.tsuyoshi.or.jp/ 自治労横浜執行委員※
・相原久美子 [参・比例(北海道出身)] ttp://210.170.58.152/ 自治労中央執行委員※
【日教組】 (日本民主教育政治連盟) ttp://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
・横路孝弘 [衆・北海道1区] ttp://yokomichi.com/
・鉢呂吉雄 [衆・北海道4区] ttp://www.tsukuru.org/
・角田義一 [参・群馬] ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~gtsunoda/ 朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任、今年引退
・辻泰弘   [参・兵庫] ttp://www.yasuhiro-tsuji.jp/ 連合経済産業局部長、連合会長秘書※
・輿石東   [参・山梨] ttp://www.k-azuma.com/ 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・佐藤泰介 [参・愛知] ttp://www.sato-taisuke.com/ 愛知県教組委員長
・水岡俊一 [参・兵庫] ttp://mizuoka.net/ 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・那谷屋正義 [参・比例(神奈川出身)] ttp://www.nataniya.jp/ 日教組教育政策委員長
・神本美恵子 [参・比例(福岡出身)] ttp://kamimoto-mieko.net/ 日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長※
【部落解放同盟】
・松本龍 [衆・福岡1区] ttp://www.open-ryu.net/ 部落解放同盟副委員長
・松岡徹 [参・比例(大阪出身)] ttp://www.matsuoka-toru.jp/ 部落解放同盟書記長
【元在日朝鮮人】
・白眞勲 [参・比例(東京出身)] ttp://www.haku-s.net/index.html 朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉 [参・比例(山口出身)] ttp://homepage2.nifty.com/kimccinet/ 民団葛飾国際課長※

619 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:13:39 ID:yTfXcQTe0
>>596
嘘吐き!いつの時代よ。

620 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:13:50 ID:RU8kxiTT0
なにをいまさら・・・
こんなの何年も前から言われてただろ

621 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:16:00 ID:iBtu2Ptz0
>>617
関東バスのように営業所構内にマンション建ててみたり
神奈中子会社のように車内でお菓子売ってみたり

大きい会社はああいう副業やって経営成り立たせてる所がほとんど
越後交通はどっかのセンセがいなきゃ黒字になるかもw


622 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:16:47 ID:AIe4STON0
>>615
誰でも取れるものではないがそんなに難しくもないだろ?
弁護士ですら1000万はいい方の部類なのに。
大型2種が司法試験より難しいなら話は別だが。

623 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:17:41 ID:yTfXcQTe0
>>609
そんなもん変えれば良いのよ、何も情けない事はない。
税金で養われてる公務員がいつまでも胡座かいてるとダメ。

624 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:19:57 ID:58m8Ecwg0
>>619
妄想はやめろ
http://www.soumu.go.jp/jinji/pdf/sikyu_jokyo17.pdf

平均退職手当1900万円(定年2500万円)の現実を受け止めろw

625 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:24:00 ID:SbmXiWAT0
>>622
>弁護士ですら1000万はいい方の部類なのに。

おまいは弁護士なめすぎ。
まさか、税務署向けの所得を弁護士の年収だと勘違いしてないよな?

626 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:25:40 ID:yTfXcQTe0
>>624
また嘘データね。

627 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:26:36 ID:QkHCPlch0
>>625
いんやいい方だ。少なくとも悪くはない。
2本売り上げてあがりは1本ってとこじゃん。
地方はどうか知らないけど東京の弁護士ビルでは貧乏弁護士もちょこちょこいるよ。

628 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:27:56 ID:4makEuXN0
公務員の基本は平等。
現業職員には法外な給与、幹部職員には法外な薄給。
霞ヶ関のキャリアは日本を支えているんだから、2000万円くらいやれ。

629 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:29:40 ID:hBe5TLigO
>>619
それは俺に対するレス?
3000万円って高いほうだぞ。
それとも高すぎるのか?



630 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:30:18 ID:yTfXcQTe0
>>628
地方はバカ高よ。

631 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:32:03 ID:zSF9idqyO
>>628
公営バスの運転手は怖い人系の人間がしきってるって

632 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:32:36 ID:4makEuXN0
そこなんだよね。
地方公務員がなぜ優遇されるのか分からない。
まあ、これから地方財政が基盤になって、今のような横並びは
なくなるだろ。

633 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:33:02 ID:yqeiyP5b0
市バスの運転手の給料は金額が1300万円と高いだけじゃあない。その仕事の内容たるや軽いことと言ったら。
3本運転したら今日はもうおしまい!なんていうのが常識らしい。
すごい楽な職業でつね。
うらやましい。

634 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:33:17 ID:58m8Ecwg0
>>626
総務省の統計だよ。
国の出した統計も信じられないようなら、うーん…






ウチでひきこもってるしかないねw
パソコンの前で公務員ごときを僻んで一生を終えるといいよ。

635 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:34:46 ID:7yUyXVcl0
えった、ひにん系列のおそろしい恫喝屋が巣食ってるんだろうな。
でも、とんでもない無駄遣いだぞ。
さっさと、首にしろよ。

636 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:34:50 ID:AIe4STON0
>>625
儲けている奴は儲けているがかなりの弁はそんなに収入無いぞ。
もちろん本当の収入な。
5〜600万の人も普通にいるし。

637 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:36:26 ID:SbmXiWAT0
>>627
サラリーマンの年収ってのは額面のことだから、
要するに税金や社会保険料や経費を控除する前の金額だろ。

つまり、サラリーマンの年収は弁護士でいえば売上のことなんだよ。

年収1000万円の運転手は結局、手取りは700万円くらい。
売上2000万円の弁護士なら手取りは1200〜1300万円はいくよ。

638 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:38:38 ID:CgaEDaqn0
借金したおして、高級を支払うとは、どういうこっちゃ。
健全財政の一歩は公務員給与半減から。
もしくは、赤字分の連帯保証人に親戚一同でなれや。

639 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:39:33 ID:YTpbHzK+0
自分の住んでるところ田舎だし公営バス運行してないから別に関係ないけど
釈然としない話だね

640 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:42:52 ID:duWfWMW/0
大卒の上級地方公務員で初年度手取り15万くらい。
今団塊世代が毎年200、300の割合で退職して、
薄給の新規採用が毎年十数人。
しばらくすれば人件費はがくっと下がるよ。
部落枠はどうなってるのか知らないけどね。
内部で部落新聞だの同和問題を考えようだの、そういう回覧が平気で回ってくるから、
この問題は相当根深いね。

641 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:43:06 ID:AIe4STON0
>>637
売上2000の弁が手取り1200もあるかなぁ?
事務員1人でも年500万、事務所賃料だけで安くて200万はかかるだろうに。

642 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:44:14 ID:SOWpMSZ+O
新聞報道によると、大阪市バスの運転手は、バスに乗るたびに、
乗務手当がついて、年収1300万円いくらしい。
バスの運転手は、運転することが、仕事のはずなのに、
特別手当がつくんだぜ。
これも部落特権の一つ。
で、部落特権の御陰で住民税値上げ。


643 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:46:52 ID:I4Hddwv20
さすが資質が違う。バカ公。

644 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:48:12 ID:SbmXiWAT0
>>641
俺も一応弁護士なんだけど、

売上2000万円程度で事務員に500万円も払ったらただのアホですよ。
どうしても独立したいなら事務員は時給制のアルバイトを雇うはず。
それよりも、他の弁護士と経費分担で共同事務所を構える方が一般的。

俺は売上1000万円を少し超えたくらいだけどイソ弁だから経費負担なし。
経費と税金等を引いたら手取りは700万円くらいかな。

同期と比べると決して多い方ではないけどね・・・。

645 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:48:42 ID:hBe5TLigO
>>641
いわゆる家族経営だとそんなにかからないんだろうけど、普通は半分くらい?
知り合いの弁護士はそれなりに儲けているんだが、経営状態はそれほどよくないらしい(赤字ではないが)。
やっぱり、世間的に(あるいは各業界的に)有名じゃないとやっていけない職業なんかな?

646 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:49:23 ID:tXqN2xje0
ちょっと前までは年功序列が当然だったのにな。
さすがに業種で賃金決定するのはムリがある。

647 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:51:49 ID:ihfSY5pa0
所で、横浜の市バスは定期が1ヶ月以上残っていても払い戻し0円なんだが
他所もそんなもんなのかな
バスの定期って安くないんだけどな

648 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:52:42 ID:qMJ2hXgS0
>>595
いや、悪いがそのていどのレベルの人間は腐るほど居る
というか情報系なんてもう腐って余ってる
自分の能力にうぬぼれずにコネも大事にしてがんばれよ

649 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:53:41 ID:LOTYLWRL0
公務員だから高いんじゃなくて、部落だから高いんだよ。
民間でも部落なら高いだろ?

650 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:55:13 ID:Mx7O+Mqg0
民主党 比例全国区候補者(抜粋)

横峯良郎(「さくらパパ」)
金政玉(在日韓国民団葛飾支部国際課長、「在日無年金問題関東ネットワーク」共同代表)←★注目
尾辻かな子(「同性婚」レズビアン)
相原久美子(自治労組織局次長、元・年金員、「意図的に作り出された『公務員バッシング』を阻止する」)←★注目
神本美恵子(元・日教組教育文化局長)
今野東(2003年「不当逮捕」革マル派幹部7人釈放要求、土屋公献・元日弁連会長推薦)
斉藤つよし(元・自治労横浜市従労組中央執行委員、1997年6月「万景峰92」号船長招待宴出席)
石井一(パチンコ換金合法化推進「民主党娯楽産業健全育成研究会」会長、元「金丸訪朝団」事務総長)

651 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:55:41 ID:/el20sIi0
まあ、このバス会社やタクシーに関しては
規制緩和の影響もあるんだけどね。

652 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 01:58:53 ID:yqeiyP5b0
>>595
京都市は、受験資格すらない。
受けさせてもらえない。
なんだかんだで、逆差別状態。部落でないと資格がない。


653 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:05:01 ID:iuNHlSFc0
ワーキングクラスの給料が高いのは、絶対にいいことなんだけどな。

654 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:06:18 ID:gK1O4T53O
これは公務員の問題じゃなくてBの問題

655 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:09:53 ID:q1p5hmPd0
氷山の一角からじょじょにどんどん出てきてるが、公務員は国、自治体全部
が対象だろ、その連中すべて人を減らして頑張れば夕張みたいにはならんよ。ただし、公務員の数を減らす時期を間違えると大変な事になる。夕張と
同等になる可能性もある。やるなら早急にしないと今回の一連の年金問題ど
ころじゃない、もっと大きい税金問題に発展する恐れあり、だぞ。

656 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 02:39:16 ID:AjCPQX/w0
関西の大阪市京都市神戸市は抜けて高いよな。
東京都は毎年カットだし乗務もキツくなってるよ。
更に新卒は出た分しか雇えないから混んでる路線の増便が無い。参った

657 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:01:54 ID:yTfXcQTe0
>>656
大阪市は暗黒組織よ、お手盛り手当も入れると膨大です。

658 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:05:40 ID:dgzsGjsn0
>>595
俺も俺も。

情報系資格8つ持ってるんですが年収400万そこそこです
バス運転手になりたいです。

659 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:36:06 ID:DzSQ+lE10
うお

660 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:37:33 ID:Ds1DICoH0
ボーナスが出ましたよ
新車、大型テレビ、パソコン、海外旅行 でもまだ余る
これも住民税アップのお陰か?


661 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 03:49:26 ID:qRzHKpOC0
もう石原と猪瀬が国を支配していいよ
もしくはプーチン

662 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:07:45 ID:W8SnRxW60
>>658
Bだの泥棒だの言われ続けるんだぜ。いいのか?

663 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:16:48 ID:dgzsGjsn0
>>662
いいです。何と言われようと。

664 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 05:29:42 ID:XNVWAGLl0
これこそ民営化するべきだが。

専門事務職ならともかく、こういうことは
民間に委託しろよカス

こういう都合の悪いことは言わないんですね、
ご都合労働組合マンセーの民主党さん

665 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 06:03:28 ID:uV3Ab+mJ0
2chの前身あめぞう時代からある市バス運転手山田コピペ

http://www.hehehe.net/library/lib/D-00076.html

部落です

666 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 06:08:49 ID:BDdB6kB00
こうゆう職業があってもいいと思うが、その存在を義務教育できちんと教えて欲しい

667 :名無しさん@七周年:2007/06/30(土) 06:16:58 ID:r9Ws/eDl0
○ 民間給与の実態調査結果(全データ)(PDF 1,036KB)(平成19年1月23日更新)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h17/minkan.htm
民間給与実態統計調査 平成17年分 平成18年9月
※1ページ この統計に国家公務員、地方公務員、公庫職員等は含まれません
1 平成17年12月31日現在の給与所得者数は、5,304万人
2 1年を通じて勤務した給与所得者については、次のとおりとなっている。
( 1 ) 給与所得者数は、4,494万人 平均給与は 437万円
男性2,774万人 男性平均給与 538万円
女性1,720万人 女性平均給与 273万円

18ページ( 第14表) 給与階級別給与所得者数・構成比 平成17年分 男女計
100万円以下 355.5万人 7.9%  
100万円超 200万円以下 625.7万人 13.9%
200万円超 300万円以下 710.4万人 15.8%
300万円超 400万円以下 771.5万人 17.2%
小計 2463.1万人 54.8%
400万円超 500万円以下 638.9万人 14.2%
小計 3102.0万人 69.0%
500万円超 600万円以下 452.0万人 10.1%
600万円超 700万円以下 287.5万人 6.4% 
700万円超 800万円以下 208.5万人 4.6%
800万円超 900万円以下 136.5万人 3.0%
900万円超 1000万円以下 92.4万人 2.1%
1000万円超 1500万円以下 160.2万人 3.6%
1500万円超 2000万円以下 33.5万人 0.7%
2000万円超 21.0万人 0.5%
合計 4493.6万人 100.0%
この国税庁の統計は1年を通じて勤務した民間の給与所得者(4494万人)なので
最低でも6割り近く2463万人は年収400万円以下
最低でも7割り近く3102万人は年収500万円以下
1年間通して働けない短期契約の非正規雇用など含めると(5304万人)低所得者は更に増える
今の日本の現状は低所得者が大半で投票に行けば数の力で政治も変える事ができる

668 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 06:21:51 ID:SbiQ1y1O0


同和利権さえさっさと廃止してれば今回の住民税値上げは無かったかもな


669 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 06:22:19 ID:QhjWSTUU0
公務員は公的な仕事でストレスたまるから高い給料は当然だろ


670 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 06:31:32 ID:HrTq707I0
>>582
中小で年収600マソで完全な負組みだと思ってたけど、上場企業サラリーマンの平均年収超えてんじゃないかよw
民間低すぎじゃね

671 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 06:58:18 ID:drK2YqGs0
まあ同和枠だからなあ
滅びるのを待つしかない


672 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:03:22 ID:CcrXMsmX0
>>670
上場企業サラリーマン 576万円 っていっても
男700万、女350万って感じだぞ。

それに大卒男子だと900万
高卒男子は500万って感じ。

673 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:06:46 ID:vPvz1X3h0
神戸市バスって茶髪でヒゲはやしててもいいんだよな、運転もバスにあるまじき
荒さだし。元町そごう前でのUターンとか正直引く。
まあ、伊丹市バスとか尼崎も似たような状況じゃねえかな、外から見てる分には
大差ないところからして。

674 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:08:38 ID:rh/pD/vVO
部落ヤクザは死ね

675 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:13:50 ID:/XpVApeu0
職業に貴賎はあるのだから、バスの運転手の給料が普通のサラリーマンを
こえてほしくないな。 公務員も仕事の業績も責任も追及されないような
立場なんだから、同じくサラリーマン以下が妥当だね。

だれか、このおかしな公務員制度を壊してくれる人いないのかな?
ほんとに公務員達が日本を食いつぶすよ。

676 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:18:03 ID:m2ieUP+T0
公務員だから → ×
部落枠だから → ○

677 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:20:59 ID:rh/pD/vVO
全て廃線にして、年寄りにタクシー代を支給したほうが安いんじゃね?

678 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:24:36 ID:ZNeH16wzO
同和枠の事は完全にスルーなのがさすがだよね。

部落民最高www

679 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:29:25 ID:J/uCHr1u0
そろそろ公務員の見直しの時期来てるって
待遇が時勢に合わんよ

680 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:30:08 ID:dgzsGjsn0
団塊がわたしにくれたもの♪
バブルが弾けた荒れ野原♪
団塊がわたしにくれたもの♪
貧乏暇無し奴隷制♪


681 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:47:30 ID:QhjWSTUU0
公務員は公的な仕事でストレスたまるから高い給料は当然だろ


682 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:50:00 ID:3QFH4O6J0
横浜バスの運転手
また運賃箱から金盗んだんだな。一人で3000万
この前は5000万。なんでこのくらい盗られるまで気がつかないんだろう

683 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:52:01 ID:hwLDBNcDO
俺は年収370万の民間の高速バス運転手だけどどうよ?

684 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:52:20 ID:Cg3pUTku0
>>400
損得の問題ではない


685 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:52:40 ID:KVbPs2Tw0
糞部落利権をどうにかしろよマジで

686 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 07:54:22 ID:3QFH4O6J0
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007062900836


2007/06/29-17:08 横浜市バス営業所長逮捕=職員3人目、売上金26万円盗む−神奈川県警
時事通信 - 14時間前
勤務中に市営バスの売上金を盗んだとして、神奈川県警捜査3課などは29日、窃盗容疑で横浜市交通局本牧営業所長小池稔容疑者(52)=同市栄区庄戸=を逮捕した。
「全く身に覚えがない」と容疑を否認している。 横浜市営バスでは4月に、5営業所で料金データより現金 ...
横浜市営バス料金窃盗で所長逮捕 日刊スポーツ
関連記事 5 件 ≫
市バス運転手二人が酒気帯び出勤/川崎市
神奈川新聞 - 2007年6月27日
カナロコ:神奈川新聞社がお送りしますローカルニュースの記事「市バス運転手二人が酒気帯び出勤/川崎市」です。 カナロコは神奈川新聞社が運営する
横浜や神奈川の情報発信!コミュニティーサイトです。 川崎市交通局は二十七日、市バス運転手二人が乗務前の検査で呼気 ...

バス運転手の3割が年収1000万円 神戸だけじゃない給料の「官民格差」
J-CASTニュース - 12時間前
「神戸の市バスの運転手の3割は年収1000万円で、給与水準は民間の1.8倍」という報道に、「高給取りすぎる」との声が相次いでいる。
調べてみると、この「官民格差」は、神戸だけでなく、全国的な傾向のようなのだ。 発端は、神戸新聞が2007年6月28日に「神戸市の市バス運転 ...

市バス職員、「売上5千万円盗む」 横浜
朝日新聞 - 2007年6月19日
市営バスの売上金を料金回収機から盗んだとして、神奈川県警は19日、横浜市金沢区釜利谷東3丁目、同市交通局職員鴨志田毅容疑者(52)を窃盗容疑で逮捕した。
「5000万円ぐらい盗んだ」と供述しているという。 調べでは、鴨志田容疑者は06年7月24日ごろ、



687 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:09:54 ID:LAqWQBuQO
財政借金の原因の本質が、ここにある。
顧客不在で競争原理が働いていないってこと。
公営バスの運転手は、態度も部長クラスだもんな。


688 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:33:20 ID:MVmLY7+O0
もともと公務員法では、公務員の処遇は民間平均レベルであれば良いとされているんだから、
職能、職種別の民間平均給与に従うように改訂すべきだよな。

民間の事務員、運転手レベルの収入はよっぽど好景気にならないと上がらないから、公務員も
手を抜けなくなる。

689 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:34:56 ID:m1s4bBf40
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああ
もう勘弁してえええええええええええええええええええええええええええええええ

690 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:36:38 ID:uTFeoeSe0
そりゃ、官と民で違うに決まってるだろ。

そもそも、格が違う。

691 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:40:37 ID:wLKVkgc/0
ここまで生活レベルを上げてもらいながら、
日本の敗戦が決まると豹変し、暴虐の限りを尽くしたチョン。
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501100000/
http://www12.tok2.com/home/doronpa/

ほぼ同様の経緯だが50年たっても恩を忘れていなかったパラオ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html
http://www.sarago.co.jp/nfhtm/pw.html
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1210091.htm

     ,,.---v―--、_       日本人はな、お互い様やねん。
   ,.イ" | / / / /~`'''ー-、  相手に譲ってもろたら今度は自分が譲るねん。
  //~`ヾ、;;;;ソ'''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ そうやって上手い事回っとったがな・・・
 /:,:'       ...  ゞ 彡 彡、ノ)
 !/  ~`ー'",..- ...   〉     !( 『あの人ら』は違う。
i   ̄~`        !  彡  |ノ 一回譲ったらツケ込んで来て、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~`  ヾ ,,--、 |  こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/         _    ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;::   "~ ~` 彡  r ノ/  カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i    ノ           _,,.:'   日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /    そうせんと『あの人ら』につけこまれて、
 ヽ、 ,. :: ::  ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』
   ヽ、`''''"""''''" '  ,,..-'" //   \日本がのうなってしまうからな


692 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:41:12 ID:bnp82qmw0
>>681
また知能遅れの公務員工作員かよ^^;もうちょっと説得力のある書き込みしてくれよ。
「公的な仕事でストレスたまるから」ってどうして公的な仕事だとストレス溜まるの?wそもそも「公的な仕事」って何?wそれと「高い給料は当然だろ」ってどう当然なの?
原因と結果を結びつける具体的理由が抜けてるぞw 三段論法ってご存知?
なんか・・・頭の悪い公務員多いね。こんな屁理屈にもなってない主張がまかり通るとでも思ってるのかね。

693 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:41:42 ID:hpD806UL0
増税するまえに、公務員の人数3割純減&給与水準3割削減が先だな。
俺でさえ年収900万弱なのに、運転手ごときが1000万超えって(笑)


694 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:47:05 ID:dEGHAGAI0
赤字になれば、努力せず簡単に値上げ。
小遣いが足りなくなれば、料金箱から金を盗ればよい。

公務員というのは、そう言う汚物。

695 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:47:13 ID:/6e8gtfVO
>>692
そしたら、雑務の官なんて、いらねぇーよ。
民で全てする。
このごろ、官だからって、何か意味あるのか?って
つくづく思う。


696 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:54:35 ID:trqnThzb0
どうしても官でやりたいんなら職種に見合った給与体系にしろよ
ゴミ処理やバス運転手の給料が民間大手総合職に準じているなんて異常。

697 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:54:47 ID:LAqWQBuQO
税金いじっても、地方公務員が食い潰している限り、永久に財政の借金は減少に転じないね。
日本がいつまでも立ち直れない原因は全て地方行政にあったんだな。


698 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:56:43 ID:NKkVZRd20
だっからさあ〜、高給取りのバス運転手解雇して、安い給料でこき使える外国人労働者
をバス運転手として採用すればいいじゃない。
民間委託しても経営者がDQNだと安全管理等で手を抜くんだからさ。

699 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:57:00 ID:LAqWQBuQO
税金いじっても、地方公務員が食い潰している限り、永久に財政の借金は減少に転じないね。
日本がいつまでも立ち直れない原因は全て地方行政にあったんだな。


700 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:57:51 ID:u75TW+5W0
1000万稼いだ奴の勝ち!

701 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:59:46 ID:NKkVZRd20
>>699 だからあ〜、地方行政の現業や非管理職のぺーぺーを外国人労働者にして
、安くこき使えばいいんですよ。で、こいつらは非常勤職員扱いとする。
政治運動起こそうというものなら、即刻、解雇可能。

702 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 08:59:51 ID:RKJgs31kO
この前テレビでやってた倒産しそうな
バス会社の薄給社員が知ったら
胸ぐら捕まれるぞ

703 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:03:26 ID:RKJgs31kO
バス、清掃員とかリアルに民間に任せろよ

704 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:06:02 ID:NKkVZRd20
でもさあ、民間委託した会社が北チョンとかシナの息のかかった会社で、チョンとか
シナの人間使ってコスト抑えることでしこたま儲けている、儲けた金は闇に流れている
というのでもいいのかなっ?
うん、いいんだよねっつ!

705 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:10:36 ID:/6e8gtfVO
>>704
そんな懸念より、現在、パチやサラ金等で
そこに流れている節があるが・・・・
何かしたか?w

706 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:16:30 ID:NKkVZRd20
京都のMKタクシーに民間委託すりゃいいのさ。チョン系で、労働基本法軽視して
従業員こき使ってコスト抑えてるだろ。

707 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:21:51 ID:oPnvps+rO
こいつらの赤字は一般会計(税金)で補填してるんだそ。
赤字補填する前に給料ゼロにしろ。
俺たちの税金でこいつらの給料を払っているなんて許せん。

708 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:24:46 ID:iANOwlzQ0
バスの運転手なんて、競争入札で決めろよ。

709 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:26:11 ID:CYrux4S90
>>683 もう少しもらってもいいんじゃないかと思うが
   会社の経営状態をみて交渉するしかないじゃない。

710 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:26:33 ID:UuHruAa/0
きみらの大好きな銚子電鉄がせんべい売ってでも廃線すれすれでがんばっているのに
この神戸市バスの高級取りどもは一体何なんだ!せめて終発を0時まで伸ばせよ…。
残業でいっつもバス乗れねーじゃねーか!

711 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:29:04 ID:TwwApmzqO
民間のバスの運転手だけど実は800万〜900万は貰ってるんだよな
たかだか100万程度の違いじゃね?

712 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:30:11 ID:Oe0aIih30
こういう寄生虫みたいな公務員ばかりなのを見ると、
結局日本も、妙な権益握った首相の居るアジアの後進国並なんだという気がして情けなくなってくるな。
何とかならんのか。


713 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:30:46 ID:xluN1crN0
公務員様が民間のゴミ共より待遇良くて何が悪いんだよwwwww

公務員だけ週休3日制とかでよくね?
でも給料は上げろw

714 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:31:24 ID:3TlsAc/M0
住民税が増税になって、地方財政がうるおうから、
バスの運転手の給料が高くてもかまわないだろ。



715 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:35:14 ID:Iif1ALVu0
【政治】三重の旧久居市、「裏給料」35年 合併後も維持

 06年に津市と合併した三重県の旧久居市が、条例に定めた給料表とは別に「裏
給料表」とも呼べる運用ルールをつくり、規定より高い給料を職員の一部に支給し
ていたことがわかった。35年以上前から行われていたという。ボーナスや退職金
に反映した分も含め、上乗せ額は03〜05年度の3年度だけでも少なくとも計
1億1000万円余になる。津市に合併後も、旧久居市職員にはこの給料水準が引
き継がれている。

 朝日新聞が情報公開制度で得た資料などをもとに調べたところ、合併直前の3年
度分だけでも、旧久居市の一般行政職約200人のうち毎年約50〜60人が、条
例より高い給料を支給されていた。

 03年4月を例にみると5、6級職員の計63人が上乗せを受けており、条例に
基づく給料との差額は総額約150万円だった。月々1人平均約2万4000円が
上乗せされた計算だ。

 上乗せ給料は、年2回のボーナスや退職金にも反映。03〜05年度に上乗せさ
れた月給は総額5000万円以上だが、ボーナスでは約3800万円、退職金では
約2300万円が上乗せされていたことが資料からはわかる。

(一部略、全文はソースで)
http://www.asahi.com/politics/update/0422/NGY200704210007.html

716 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:35:45 ID:EfLObCXdO
>>711
路線バス事業者と観光バス事業者じゃ天地だからなぁ

メジャーリーグと四国独立リーグ位差がある

717 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:35:56 ID:lwwnnOtC0
努力が報われる社会じゃないことだけは確か。
同じ仕事で公務員か否かで給料が違うのは身分制があるのと同じ。
こんな不公正を是正しない日本は民主主義の国ではないと言われてもやむを得まい。

718 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:38:45 ID:Oe0aIih30
バカだな。共生してる寄生虫は、宿主をとことんまで追い込んだりしないんだよ。
日本の公務員は、このままだと自分が寄生してる日本そのものを傾けかねない事に気付いてない。

719 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:46:06 ID:1q1XrGJq0
>>712
屠殺

720 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 09:54:37 ID:qGmwLpHR0
>>717
だから学生時代に努力して、大企業社員や公務員になろうとするんじゃないのか!?

大企業社員や公務員になれなくても、才覚ある人は起業して
稼いでるし、結局は能力の差が年収の差なんだと思うが。

努力や才能を否定して、全労働者は同一賃金で労働すべしって宗教で
国家建設に邁進したソ連を始めとする共産主義国家は崩壊したワケだし。

721 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:02:20 ID:Za/1TOk60
競争原理が働かない公務員は共産主義に近いわけだが。
なるほど、崩壊するわけだ。

722 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:04:51 ID:B2kASiDv0
記事に同和のことが書いてないのはおかしい

723 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:07:15 ID:qGmwLpHR0
>>721
職場内で出世競争があるワケだが。

724 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:12:10 ID:Iif1ALVu0
●4年間ほとんど仕事をしなかった公務員免職

 奈良県は1日、約4年間ほとんど仕事をしなかったとして男性職員1人を懲戒免職、
勤務中に公用パソコンで交際女性と約180回メールのやりとりをしたとして別の男性職員を
減給10分の1(3カ月)の処分にしたと発表した。
 県人事課によると、県土木事務所の男性技師(54)は2002年から4年近く、
出勤してもたばこを吸ったり、ぶらついたりするばかりで仕事をしなかった。
今年5月に減給と降格処分を受けたが、技師は「仕事はしている」と主張、
態度を改めなかったため免職にした。職務懈怠(けたい)での懲戒免職は同県で初のケースという。
 一方、農業水産振興課の男性主査(34)は今年8月から9月にかけ、勤務時間中に公務用パソコンで、
交際女性と計約180回メールのやりとりをした。女性が「最近連絡がとれない」と県庁に電話した
ことから発覚したという。

(共同通信)-2005年12月1日


725 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:14:17 ID:rZhp0PjH0
■当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も。5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  


【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外



みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/


726 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:16:14 ID:Za/1TOk60
>>723
>出世競争(笑)

あまり笑わせるな。

民にできることは民へ。基本これでいいんだよ。
国鉄はJRになってから格段にサービスも向上したわけだし。
競争原理が働かないならサービス低下するのは当然。

727 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:16:14 ID:dSshfUgs0
少数意見になってしまうが、むしろ民間の運転手が安すぎるんじゃないか?

バスの運転手・鉄道の運転士・飛行機の操縦士など人の命を預かる職種は
基本的に高給であるべきだと思う

手取15万円の非正社員運転手のバスなんて怖くて乗れない

728 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:17:24 ID:6JwlBJyx0
公務員が諸悪の根源

スネカジリ

729 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:31:34 ID:qGmwLpHR0
>>726
>国鉄はJRになってから格段にサービスも向上したわけだし。

自分の身の回りの事象しか認識してない。

国鉄からJRになって不採算路線がどれだけ廃止されたと思ってるんだ!?
利益が上がらないからこそ官営だったのにな。


730 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:34:56 ID:4/edKOeA0
>>727
おまえ>>1をちゃんと読んだか?

731 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:43:42 ID:q/FBVgHQ0
何の役にもたたねえ人間に莫大なカネ使ってんじゃねえよ

732 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 10:57:50 ID:0QbRMfpD0
>>729
あのまま国鉄がつづけば、血税がもっと大量に投入されていた。
不採算路線とやらがどれだけ残す価値があるものだったのか?
今回のバス運転手の賃金の件でいえば、
多額の累積赤字を多く抱えている中で、民間バス運転手よりはるか高給
で雇ってまで官営で続ける意義があるのかと。
鉄道よりバスのほうが地域の交通手段としての公益性は高いだろうから
官営で残すことはよしとして、賃金を削減し、とんとんにするぐらいの
努力はすべきでは?
高給取りをねたんでいるんじゃない。
累積赤字は税金によって補填されるのは確実だからだ。
そもそも公務員が民間より給料が高いこと自体おかしい。

733 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:00:19 ID:Ng1utPofO
公務員のボス

安倍晋三

734 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:01:58 ID:LZtDHdfX0
>>729
確かに不採算なサービスこそ国営でやるべきだが、ものには限度がある。

あの時点で累積30兆円もの赤字だったんだぞ。
このまま続けていたら、一体どれだけ大赤字になってたか想像も付かない。

735 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:16:15 ID:4n0QX64I0
>>615
俺たちと比較しても意味ないんだよ。
民間のバス会社の従業員はきちんとバスを運転できる。
しかし、厳しい競争をし、サービスの向上に努めながら報酬は公務員の半分。
逆なら話はわかるんだが、競争をせず、特権を持っているというだけで好待遇が
得られるのがおかしい。たぶん実労時間も長いだろうし。

736 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:17:49 ID:27gyxjO2O
>>733
ボスの言うことを聞かない公務員

737 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:18:04 ID:J/uCHr1u0
民間との比較云々より財政を圧迫してるんだから見直すのは当然
給与だけでなく福利厚生関連もな

738 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:19:25 ID:gRAD5LW40
地方公務員の給与、民間より21%高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21%高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6%高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

安倍首相:地方公務員給与改革、07年からの前倒し指示

安倍晋三首相は15日、菅義偉総務相に対し地方公務員の給与構造改革の
達成時期を当初予定の10年度から前倒しし、07年中の早期にすべての
自治体で実施するよう強く指示した。
併せて同日、地方分権改革推進担当相を特命相として新設し、菅氏を任命。
政治主導で地方分権と自治体の行政改革を進める姿勢を強く打ち出した。
地方公務員の給与構造改革をめぐっては総務省が昨年9月、06年度からの
5年間で給与制度の見直しに取り組むよう全自治体に通知。見直しにあたっては、
▽地域の民間給与の適切な反映▽年功的な給与上昇の抑制▽勤務実績の反映−−
の3点を求めたが、06年4月時点で約2割の自治体が未実施となっていた。
毎日新聞 2006年12月15日 21時22分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061216k0000m010115000c.html

▽地域の民間給与の適切な反映
▽地域の民間給与の適切な反映
▽地域の民間給与の適切な反映

これやる気あるのか??

739 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 11:51:34 ID:xTSUasHs0
>>727
それやると
運賃いくらになるかな?

740 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:03:55 ID:/e0bn5Q70
大型航空機のパイロットの年収2000万は妥当だと思うが、
市バスの運転手に1000万はやはり高過ぎでしょ。
アホでもチョンでも出来る仕事なんだし。

741 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:09:47 ID:bmGDK6Ks0
公務員はまさに”お上”。優遇は当然

742 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:10:27 ID:Z4qp85Wy0
1ヶ月で良いから運転代わって。

743 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:24:48 ID:Xrnmcghb0
身内に甘い体質が無ければ、こんくらいもらっても良いと思うがな。

744 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:33:52 ID:J/uCHr1u0
バスの運転に差なんか無いと思うが待遇が違うなんてナンセンス

745 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:38:21 ID:BDdB6kB00
大型航空機のパイロットの年収2000万は妥当だと思うが、
市バスの運転手に1000万はやはり高過ぎでしょ。

746 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:38:29 ID:dEGHAGAI0
711と716でなれ合いトークと。
話題を無理矢理逸らすことで
公務員はより疑われていく。

747 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:50:57 ID:Xrnmcghb0
つか、民間なんか基準にするのがそもそも間違ってると思う今日この頃。
民間なんか選んで就職してるやつは、自ら給料天引きされに行ってる頭の弱いやつだと思う。
特に大型運転手とかさ、頭悪いの多いし、同じモン運転してても格差があって問題無し。
ダンプが割り込んでも文句いわれねーけど、バスだったら馬鹿みたいに抗議するヤツもいるしな。
最初から背負ってるものが違う。

748 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:52:05 ID:A397XW8P0
ひたすら無駄な業務を増殖させると言われるよな
そう考えると、確かに公務員のすべての言動が納得がいく

複雑な税金・社会保障システムやサマータイム導入など

749 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:54:35 ID:J/uCHr1u0
昔は逆の言われ方してたけどなw

750 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 13:55:57 ID:dEGHAGAI0
民間人は仕事をしたから給与を貰う権利がある。
公務員は給与を貰う義務がある、そのあとで労役に服すかどうか決める。

751 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:10:12 ID:y+ZefM+z0
ブルーカラーの賃金が低い国は犯罪率が高い

752 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:15:28 ID:r8PxHnZi0
公務員はどこもしょうもないけど、関西は異常

753 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:22:47 ID:+62IyBA60
>>747
民業が基本だよ。
自浄作用もなければ、効率的な分配も達成できない。
労働者から見た視点としては楽なのかもしれないけど、
社会に対して貢献して、それによって給料を貰っている訳ではない。

マルクス経済学を今でも信奉してるのが公務員。
官業は所詮おままごと。

754 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:31:26 ID:9Dn7At6X0
公務員だか民間だか知らないがバスの運転手なんかやってる時点で
オワットル

先日、本当に数年ぶりにバスに乗った バスの運転手の募集広告を見た 
景気回復だと言われてるが地方は最悪だ 運転手か・・考えた事もなかったな
しばらく運転手の仕事を座席から眺めてみる・・が、本当にきつそうだな
運転が主なのにMTだし、少し走り出したら、すぐに止まるし
バスは古くガタガタ揺れる 静かな車内で誰も口を利かない&突然の話し声でストレスはたまる
1日数往復これをやってたら人生楽しくないだろと思えてきた
個人的には数十人の命を預かる大事な仕事だ 給料は多少高くても良いと思うよ


755 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:33:54 ID:IQw1M+DY0
× 公務員
× 税金泥棒
○ テロリスト

756 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:36:38 ID:+62IyBA60
>>727
責任基準からすれば一定の意味はあるが、能力基準から見れば間違い。
そもそも根本的に考え方がおかしい。

じゃあ水道局の人間は?農家は?
人間の社会において不必要な人間などいない。
責任基準は最低額の保障する根拠にはなるが、優遇する根拠にはならない。

スキルの難易度に応じて待遇が上がるのは基本。
但し、難易度が上がりすぎても報酬は相対的には増えない。
そういうもんだよ。

労働者以外の条件は全く別ですがねw

757 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:40:41 ID:SuxzxoB60
要するに、公務員と特殊法人職員が、格差問題の全ての原因なんだね。

サイテーな国、日本

758 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:44:23 ID:wa+uRHku0
>>711
何と言う会社ですか?

759 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 14:51:26 ID:F7XJJXkz0
つ−か、事故が起こるリスクが圧倒的に
バスのが高いんだから、バスの運転手の
給料が、飛行機のパイロットの給料より
多くても無問題だろw

760 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:01:38 ID:7DHpyvBo0
宅間守も辛抱強く伊丹市交通局で運転手続けていれば勝ち組になれたのに

761 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:12:20 ID:+62IyBA60
>>759
どんな事故だよ。
ブレーキ掛けて乗客がこけたとかのなんちゃって事故か?

最高速でも時速60k程度、平均40kくらいでしか走らんようなバスでたいした事故なんか起きんよ。
市街地等の交通量の多いところでは、バスレーン作って優遇してるんだから。

762 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 15:40:43 ID:BRU+GNDe0
バスの頭に牛の首でも掲げとけば
文句言う奴もいなくなるだろ。

あ、当然シートは新快速で直送した総革張ね。

763 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:02:27 ID:0lK2ozK20 ?2BP(1501)
なぜ、このような事態になったのでしょうか…その責任は!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


安倍総理万歳!!日本国万歳!!
                 \ │ /
                  / ̄\
                ─( ゚ ∀ ゚ )─
                  \_/
                  /○\
                 ||     ||
                 ||    ||
                 ||    ||
                 ||    ||   
                 ||    ||     __________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧||∧ ∧||∧  /
  みんなで逝こう   >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ<  美しい国へ
________/   | |   | | |   |  \ 
               ∪  | ∪  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                | | |   | | |
                ∪∪  ∪∪
                 :     :
               -====- -====-



764 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:03:53 ID:AJaPJ3D70
まだ適正化されていなかったのか...
どうせバス運転手だけじゃないんだろ?
これで税金値上げするってんだから、腹が立つ。

765 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:04:28 ID:YfU7+aBq0
美しい国だからこれもまた仕方ない話かな

766 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:22:59 ID:UNJPWPld0
>>1
つまりこれはバス運転手に限らず、事務職員だろうがゴミ処理係だろうが
民間と公務員じゃ1.5倍前後の所得の差があるってことだ。
俺、一般ゴミを収集するお馴染みのあのゴミ収集車の運転手やってるが、
ゴミ収集など半日で終わるわけで、年間130日以上休みで年収800万あるわ。
正直人様には胸を張って言えるような職業じゃないし、作業中子供などには指
指されてくせーのなんのって言われるけど、仕事は楽だし年々確実に昇給するし、
こんな楽なのにこんなにお金もらっちゃっていいのかと思う。

767 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:53:14 ID:dgzsGjsn0
>>766
いいなあ・・・

IT業界なんてやめて俺もそっちやりたい。

768 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:56:48 ID:pB8Sy/Kg0
だからといって給与基準を 民 間 にあわせたら ワーキングプア 直行だけだけどな

一方会社の 取 締 役 は、 億 の年収を獲得している。


769 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 16:58:40 ID:1HOL2NKL0
>>1
> 逆に最も格差が少ないのは大阪市
ものすげえ意外だ。間違ってねえか?

770 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:27:08 ID:hWhhqkL20

日給8000円の年収200万以下の仕事です。



路線バス運転士(神姫バス)
http://www.joboo.jp/app/1150169734546
雇用形態 契約社員
勤務地 〜神戸市バス落合営業所、神戸市バス西神営業所
給与制度 日給制 7,900円 〜 8,100円




771 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:30:46 ID:POv+2mPD0
どれだけ価値のある仕事か測るのは難しいから
民間の給料にあわせるのがラクだろうと思う
ビジネス界は正直だ

772 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:32:34 ID:N5h2TLS/0
ちょっと前までは「公務員の給料は安い」が常識だったじゃん。
民間の方が下げすぎなんだよ。

773 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:34:08 ID:VcArL/M00
大阪市の同和事業廃止はホンモノだったんだな。

774 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:40:38 ID:J+k4NM9h0
これ給料が高いつうより
ドライバー職で労働基準厳守したら
べらぼうに手取り多いってだけの事なんじゃ?

民間もまともに払ったらこれ位いくんでは

775 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 17:43:31 ID:52bG4VFc0
低賃金で働いてしまう民間企業の労働者が悪い
文句があるなら2chのニートどものように働かないで
生きていく方法を考えろ

776 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:01:41 ID:T9lngjxW0
そもそも神戸市なら市営バスなんていらないだろ。
民間に委託しろよ。


777 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:05:38 ID:U/w4ZrEg0
          

   どことも自治体財政難って言ってるこの時勢で、
       市営バスの運ちゃん、1000万円か。。(w
           
           

778 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:14:10 ID:3dZ6H30rO
公務員はアホ。
財政難なのだから給料下げろよ!

779 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:26:28 ID:SvLa63dK0
負け組み対勝ち組戦争まじかか

780 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:39:23 ID:tCspwpd+0

資本主義は、職業と働きに対して適正な配分をもたらすメカニズムと言って良い。

資本主義社会においては、労働も又市場における一つの商品である。
本人が幾ら「困難で有益な仕事」と主張しても、
その仕事が金に繋がらなければ、その仕事の対価は低い。

無論、それは「商品としての」労働の対価であり、
純粋に学術的な価値や、文化としての価値は別の話である。
そういう理解の下に、労働市場は、労働に商品としての適正な対価を定める。

さて、公共部門は往々にして市場原理を無視する。
例えば、純粋な学問研究には、採算を度外視した国の支援が必要だろう。
しかし、労働市場を無視して、市バスの運転手を「支援」すべき合理的な必要性は見出し難い。

市民の大部分は市の財政赤字の解消を希望している。
それに反しても、市バス運転手に高給を支給し続けたいなら、
市長と市議会は民意を問うべきであろう。


781 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 18:50:11 ID:ILHwPsqi0
公務員はアホだって。言ってるお前が○○だよ。
高卒で自治体でバスの運転手やってるけど、年収は800万円くらい。
これでもらいすぎとかなんとか、他人に言われることではないな。
俺はこの給料で生活してんだ。これからも毎年給料が上がると思っ
てる。人の給料を勝手に下げるような発言ばかりしないでくれ。
他人をうらやむ前に、努力しろよな。
自分の人生を他人と比べて一喜一憂嘆してるようじゃ、状況はよく
なんねぇぞ。せいぜいがんばるこったな。

782 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:00:21 ID:ctc7FG210
自治労は社会保険庁だけでなく、こういう不当な高給取りの味方。

783 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:04:40 ID:ixsejECO0
これこそ民間に切り売りすべきですよ

必要項目以外の事業は全て民営化してスリム化するべきだ

増税する前にやることはたくさんある

784 :DQN:2007/06/30(土) 19:05:28 ID:3voay2CA0
これは自民じゃなくて民主&社民の責任だろ。

785 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:10:20 ID:Ep5fKc1fO
複数ルート運行と残業含め
法に基づいて厳密に金払えばこれくらい行くかもな
中小株式会社だと株主と役員に吸われる割合がでかくなるから働いてる方には入らん


786 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:14:34 ID:gdG4gPN10
     
  今時、市で運営する必要性がわからない。
                    

787 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:28:25 ID:N5h2TLS/0
>>786
企業に任せてたら赤字路線はどんどん廃止になるよ。

788 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:31:34 ID:VP0q0GAa0
>>9
地方公務員なんかカスみたいな仕事してるくせに
なりたいヤツなんてよほど何もできないヤツなんだろうな。

789 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:35:52 ID:BI2gftfS0
官公労に突き刺さるミンスが投げた「格差社会ブーメラン」ですか?

790 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 19:58:14 ID:V4lyjvZT0
>>787
企業だと真っ先に職員の給与カットですが?
赤字額も小さく成りますが?

791 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:04:18 ID:gdG4gPN10
>>787

神戸、都会なんだから
他の交通機関 電車などもあるだろう。
民間ならそれなりの努力をするし、採算取れなければ廃止は仕方が無い。      
それが、民主主義、資本主義、自由経済社会というものです。
         

792 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:05:18 ID:eEQDym5I0
バスの運転手が年収800万でどこが悪いんだよ


793 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:08:14 ID:LPbd8njl0
>>790
分かってないな・・・
こういうのは職員数を少なくして超過手当てで稼いでるの。
だからこいつらの時間外勤務時間は100時間を余裕で超える。
だから民間にしてもそんなに変わらない。
そもそも公務員は給与表があるから普通なら高級は無理。

794 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:09:14 ID:txm1Pvtg0
部落民の受け皿市バス運転手。


即刻廃止せよ。

795 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:10:35 ID:aSD//8Ny0
地方の財源が逼迫しているとかどの口で言っているのかという事だな。

796 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:11:11 ID:txm1Pvtg0
>559


>で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、
>体質は変わらない。自民党も手をつける気はさらさらない


この大嘘つきが。
関西の部落優遇の後ろ盾は自民党の野中
奴が失脚してようやっとメスが入り始めた。

797 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:14:50 ID:txm1Pvtg0
奈良のポルシェ乗りは土建屋のボス


土建屋=自民党の超有力地盤にして金ヅル
自民党大会にはコワモテの土建屋がズラリ。

798 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:18:43 ID:gLAhCUCJ0
公務員なんて扶養家族いらねえ。自力でイ`

799 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:19:31 ID:txm1Pvtg0
http://www.jimmin.com/doc/0104.htm

「食肉界のドン」浅田満と鈴木宗男の蜜月も言うに及ばず

800 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:24:45 ID:dQ4c+Wbb0
バカ高い給料を賄うために、6月から地方税を増税したしな。

やり放題だな、地方公務員…

ぜひ、俺を雇ってくれ w

801 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:25:21 ID:ZNBzJFdq0
社保庁や関西方面の公務員のおかげで
公務員の信用失墜が激しい件

802 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:43:08 ID:woX8Dnux0
何この糞記事。

1.日本はどんな世代でも真面目に働けばそれなりの報酬を与えてきた文化を持った国。
最近の派遣は市ねって文化が当たり前にするんか?
2.都営バスなどを除いて地方は民間が参入できたのに誰も参入してくれなかったから官で補っただけ。
3.今はこんな報酬を貰ってる「新人」は一人もいない。年収400万で嘱託だから
人材は民間にみんな流れてて逆に困ってる状態。バスオタクですら官営バスに募集しないほど劣悪。
今年収1000万超えてる人は1割もいない。あと5年もすれば定年で全滅するぞ。
4.既存の運転手の給与を下げろと言うのかも知らんが、日本を中国並みの財産権を
保護しない国と言うのならサイトでも作って実名で主張してみればいい。


おまいら紙おむつを一日ずっとつけた状態で糞小便垂れ流し状態で勤務できるか?
とかいは渋滞があるから「休憩」なんて取れないからみんな消臭オムツ付けて勤務してんだぞ?
糞したまま4時間勤務を体験してみなよ。時給850円でな。すぐにやめたくなるから。

ちょっと前のJR4時間停止事故で電車の中で男女揃って車両の端っこで糞小便してた状況
体験した人なら批判しないんだが、ここの連中って厳しい面をまったく知らずに批判してるDQNばかりだもんな。

803 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:46:40 ID:GLc7c/xP0
住民税納税者涙目wwwww


804 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:50:48 ID:4zfL+93d0
公務員だからって…
国立大の教授だってこんなにもらってないよ。


805 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:52:27 ID:GLc7c/xP0

自治労って凄い高給で羨ましい。
民主党はなんで自治労を支援するの?

806 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 20:54:16 ID:xQ0i+0w90
この発言か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/37

807 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 21:05:22 ID:CCrY7SOy0
日本が先進国なんて大間違いだ
こんな官尊民卑がいつまでもまかり通っているんだから
公務員だの議員だの見ると吐き気がするね
これは搾取以外の何物でもないよ
税金払うの本当にばかばかしい

808 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 21:16:44 ID:/PbSGXXx0
世界基準で線引きすれば、日本の公務員総数は870万人になる。
一人あたりの人件費は1000万円で、総額87兆円となり、国家予算はすべて
公務員がウンコにしている計算となる。

国の借金800兆円は10以上にわたって公務員の人件費を維持しつづけた結果である。
民間の賃金は30%に落ちているというのに公務員は100%のまま


809 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 21:35:15 ID:qGmwLpHR0
>>808
公務員総数は約400万人だし、人件費総額は約30兆円だよ?

どこから87兆円なんて出てきたんだい?

810 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 21:51:13 ID:UGII97z90
>>809
給料の支給額じゃなく、福利厚生等も含めた人件費ってことだろ

811 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:05:10 ID:GNT2UUst0
市バスの件は、同和利権だからだろ。清掃局や環境局も同じようにひどいだろ。

812 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:08:59 ID:ILHwPsqi0
あ〜あ。もっとお金ほしい。公務員もアルバイトできりゃいいのに。
そしたら、昼間運転して、夜はバイト。
年収1200万円じゃ、生活できないんだよな。僕って。


813 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:11:19 ID:HHtbQMkD0
あの宅間も伊丹市でバスの運転手をしていたときに
月給50万円をもらっていました。よく、客に暴言を吐いていましたが。

814 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:12:17 ID:QEP5PV4A0
>>53
よりによってこんなスレに書き込みですか教授www

815 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:12:40 ID:bjIcZOgI0
民間企業の待遇が悪すぎるだけ

816 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:13:05 ID:qGmwLpHR0
>>810
普通、人件費って言えば、各種社会保障や福利厚生全般を含めたものを言うのだぞ?

だから所得とは違うワケでさ。

817 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:20:22 ID:n650QNnV0
日本は公務員の給料ボーナス高すぎ。
月給1000ドル(12万)が世界標準。

イラクでドンパチやってるヒラの米兵が給料11万。
勿論、天下りや特殊法人など、税金泥棒組織の存在は海外では有り得ない。

818 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:20:51 ID:QdS0Rwt80
路駐の多い都内の道をあのでかい車体で数センチ単位の勢いですり抜けたり曲がったりする
ドライビングテクニックはすげーなと思う。60万の価値があるのかは知らんが。

819 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:25:00 ID:ZEZR9cKh0
>>817
そりゃ、外国じゃあ現場で働く公務員は、雇用対策の意味合いがあるから
給料が安いんだよ。
戦前の日本だって、陸海軍の兵隊は、貧農救済の目的があったから
二等兵クラスだと蕎麦二杯も食べたらなくなるくらいの給料しか
もらっていなかった。

820 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:27:13 ID:qGmwLpHR0
>>819
>>817は、徴兵制復活論者なんだよ。

ついでに公務も徴兵で賄えば人件費削減になるって考えてるんだろ。

821 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:35:05 ID:ZEZR9cKh0
>>820
徴兵制復活。結構じゃん。
おれは、徴兵制復活は大賛成だよ。
徴兵制を復活させれば、ニートやフリーターは一気になくなる。
部屋で引きこもって、一日中PCの前で発狂するよりは、
愛国心の最前線の現場でしごかれる方がマシ。

822 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:40:12 ID:hBe5TLigO
>>817
何に対する標準かが抜けている。


823 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:45:26 ID:qGmwLpHR0
>>822
失礼だが、>>817の収入と比してじゃないかな?



824 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:48:51 ID:vH+q5/O20
私たち神戸市民は不便なところに住む人々のアシになってほしくて市民税を払っています。
バス運転手の厚遇を望んでなんていません。

825 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:52:14 ID:DoAZdS9s0
公務員改革に安倍氏も乗り出したことだし自民支持でこの問題は解決するよ。

826 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:54:45 ID:ZEZR9cKh0
>>825
地方議会が強気なら、とっくに解決している問題だろ。
何のために地方議会があるのか考えろ。

827 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:56:14 ID:h8onF/V7O
管理職を除いたボーナス額とかボーナスを除いた月収ベースの所得とか、国の調査ってあまりにいい加減すぎまいか?

828 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:56:18 ID:7WNpqmqN0
>>788
カスみたいな仕事だから責任感も覚悟も不要だろう。
これで高給ならなりたい人がいてもおかしくあるまいて。

829 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 22:57:12 ID:IgCNgRG70
>>805
自治労100万人の支援が無きゃ民主党なんて選挙ポスターすら貼れないだろう。
実際、公務員労組の集会とかではいい顔するくせに、テレビに出たら自治労とは関係ありません
みたいなこと言いやがって。よっぽど郵便局切った自民のほうが正直だわ。

それと、公務員のバス運転士が高給なんじゃなくて、民間が低すぎるんだよ。
ぶっちゃけ、オレの町でも交通局の運転士はほとんど契約職員に移行しつつあって、
条件面では年収300万程度で昇給なしということになっている。
そりゃ乗るほうは関係ないかもしれないけど、結果的に人数が集まらなくなってその分
早朝深夜休日の時間外勤務が増え、それに比べてあまりの薄給ということで更に離職率が増す
という悲惨な状況になりつつある。足の引っ張り合いをする前に、労働者全体で
給与の引き上げや労働時間の短縮を訴えていかなければならないのに、
財界の意向を受けたマスコミが公務員や労組をバッシングして、結局のところ労働者が損することになっている。

830 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:02:47 ID:n650QNnV0
アメリカでは公務員=落ちこぼれの象徴。
日本では勝ち組。利権の巣窟。えらい違いじゃ(w

そもそも、公務員にボーナスが出るのは日本だけ。
日本は世界で唯一、成功した社会主義国だって言われるのも分かる。

831 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:04:05 ID:ZbGWUxAv0
市バス運転手月給60万少なすぎ最低でも100万は欲しい
ボーナス300万欲しい

832 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:07:02 ID:MhIkzZpZ0
格差を助長するスレはここで良かったですか?

833 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:11:24 ID:dTm/HeNj0
税金を払わないで自営業をする方法
複数の無職の人に年50万ほど給料を払う。仕事はやらなくて名義貸し
無職で50万ぐらいなら納税義務はないのでその人は納税しない
そして名義貸しの礼に数万円渡すだけで50万は払わない

834 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:12:22 ID:1KCcELOJ0
>>830
ってかマジレスすると
米国は階級社会。つまり,そもそも格差社会。
炭疽菌テロのときだって議会やら高級ホテルやらはすぐに封鎖されたのに
なぜか(黒人の働き手が多い)郵便局はなんの対策も取られず
実際に死者がでた。下手すると郵便局員全員死んでたかもしれない。

だから日本と較べることは不適切。

835 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:12:46 ID:hxkEBND00
>公務員総数は約400万人だし、人件費総額は約30兆円だよ?

公務員総数400万人というのは、当の公務員が言うところの公務員の人数。
世界標準で、つまり外国で公務員とみなされている人たちも含めてカウントすると
日本国の公務員総数は870万人となる。
売国政党=民主党のどっかの代議士がそんな指摘をしていた。


836 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:14:40 ID:euezzc0p0
>>830
じゃぁ成功の象徴である公務員叩いて己から転落しようとしてるのが、今の日本か。
終わったな

837 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:18:14 ID:n650QNnV0
結論はこうだ。
自民党は官僚社会主義政党のくせに、
自由の看板を掲げた詐欺政党だってこと。
それに騙されて自由主義政党だと思い込んでいる愚民。
それが諸悪の根源。

838 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:23:06 ID:ZEZR9cKh0
>>837
自由は自由でも、好き勝手にしろの自由だろ。
貧乏人が貧乏なままで終わるのも、はい上がるのも全て個人の自由だし
それは、自己責任。

839 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:23:59 ID:CKgytaKEO
公務員・民間の格差が どうこう言う前にニートをなんとかしないと。
住所不定のネットカフェ難民の分まで税金 払ってるのは宜しくない。

840 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:25:11 ID:Fdy2AOf70
>>25
バスなんてBじゃなきゃなれねーだろ
どうすんだよ

841 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:28:02 ID:n650QNnV0

自民党は、政党名を「官僚社会主義党」と本来の名前に変えろ。

次の選挙から名前変えろ。公務員だけ年金上乗せ、法外ボーナス保障。
各種手当て、各種優待満載。実働1日5時間。有給完全消化。ETC..

共産主義者、ファシスト、公務員の支持を得て1500万票は取れるだろ(ww

842 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:30:11 ID:lMWEWwuy0
>>774

? 代わりがいくらでもいる市バスの運転手の給料は民間並みで十分。

843 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:30:50 ID:IgCNgRG70
>>841
自治労のHPに民主党を全力支援しようとあったけど
それは無視ですか工作員さん?

844 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:31:24 ID:lMWEWwuy0
>>787

公営でも赤字では自治体が破綻したら赤字路線は即時廃止ですが。

845 :狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw :2007/06/30(土) 23:36:29 ID:NdB/U+vJ0
宅間でもできるバス運転手にもなれないで文句言うだけの哀れなお前らってなんなの?


846 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:37:29 ID:ZEZR9cKh0
>>845
バスの運転手は、大型の免許が必要だぞ

847 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:39:17 ID:VOCjw3DkO
俺、公務員だけど給料18万円なんだぜ?

848 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:40:49 ID:hBe5TLigO
>>846
そもそも運転免許もってない俺涙目wwwwwwwww

849 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:41:42 ID:HjLrDReU0
一人頭の人件費は900万だお
それを減らさず増税増税
さっさとさっさと増税増税
氏寝ぼけwwwwwwwww!!!!!!!!!!

850 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:43:29 ID:IgCNgRG70
>>842
代わりがいくらでもいる民間企業の社員の給料は最低賃金で十分。

851 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:44:10 ID:qGmwLpHR0
>>835
OECDの統計でも公務員比率、人件費比率は低いという統計が
出ているのだから、400万であろうが870万であろうが全然問題無いだろ。

それともOECDの統計は条件が全然違うものを比較してるとでも言うのか?


852 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:46:28 ID:qGmwLpHR0
>>850
ちょwwwおまwwww

労働ビックバンで外国人労働者大量受け入れになるかも知れないのに
そういった指摘は残酷だよ…

853 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:47:30 ID:HjLrDReU0
>>829
>民間が低すぎるんだよ
民間が低すぎるっていう意見がすでに公務員
統制経済の国でもいってほざいてろやw
おまえらの一人頭の人件費を半分にして国と地方あわせて15兆浮かせるだけで
これ以上の増税が不要になる。
特殊法人にたれながしてる金をなくせば減税も可能だろう

減税=手取りアップなんだよ。さっさと改革しろや糞自民
まあどうせやらないんだろ、自治労の件はあるかもしれんが
俺は結果のみを評価していく現状に不満だから対抗馬に投票せざるを得ない

>>851
はあ?人件費比率が低い?
国民の公的サービスの負担率は現時点でアメリカ以上
公務員の数はアメリカが2倍
これが何を意味してんのか分かってんのかボケ
数は少ないかもしれんが人件費が高すぎるんだよ、さっさと絶滅しろや税金泥棒
住民税1年先取りアップ、定率減税廃止、皆おまえら穀潰しのせいだよ

854 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:51:05 ID:TDsUQHdE0
京都市バスの方が酷い

855 :名無しさん@八周年:2007/06/30(土) 23:52:04 ID:7AWOEN0t0
バスが赤字になるわけだ('A`)

856 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:00:24 ID:BozXihTb0
>>852
実際、ここで公務員叩いてる香具師の理屈は、安い労働力があるならそれを使えってことだろ?
そしたら民間企業なんてごく一部の基幹となる人間以外は全部派遣や契約社員でいいじゃん。

>>853
人件費半分って簡単に言うね。
まともな社会経験があったらそんなの妄想だってすぐにわかるだろうけど。
減税されても、いきなり15兆円の消費がなくなったらどうなるかぐらい考えたらどうかな?

857 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:02:30 ID:H6aHWDfh0
大阪市の役所の駐車場のオサーンも1千万ぐらいあるらしいね?

858 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:04:41 ID:dMsrqMM00
>>856
15兆円分の消費がなくなっても、15兆円分の雇用が生まれたら
どう変わるかぐらい考えろ

859 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:04:54 ID:WCwqvLCj0


日本人全体が市場の原理で人件費が下がれば貧困層なんてありえないんだよ。

わかる?

高騰しすぎた人件費によって世界市場での競争力が失われたなら人件費が自然と抑制されるわけだ。

そうやって元の安くて高付加価値な日本製品が復活する。

だけど寄生虫小役人どもがその人件費抑制の市場原理を狂わせてんだよ。

反日バカサヨ労組が文字通り日本を破壊してる。

いくら民間が人件費を抑制して努力しても寄生虫の人件費が高止まりならそりゃ増税になるのも当たり前の話。

ここは北朝鮮か?

寄生虫小役人どもさえ死ねば外国人労働者なんぞ雇う必要は無いんだよ。

安くて質の良い日本製品がまた世界を席巻するためにも小役人どもはマジで駆除すべきだよ。




860 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:05:25 ID:2sSYbjKt0
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕DASHでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか?

861 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:05:31 ID:8lhbbrz4O
大阪市バス 地下鉄 動物園公園清掃 革新系が強い所 自治労が強い所は 公務員天国

862 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:06:24 ID:2bBfp8p50
>>853
>国民の公的サービスの負担率は現時点でアメリカ以上
国民負担率
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

確かにアメリカより高いが、それは社会保障費が高いため。
国民皆保険の医療制度なんてアメリカには無いぞ。

>数は少ないかもしれんが人件費が高すぎるんだよ
公務員人件費比較
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

人件費比率は日本が圧倒的に低いんだが?
つまり固定費になる経費が低く、財政の自由度が高いってこと。

>国と地方あわせて15兆浮かせるだけで

小泉改革初年度で5兆円政府支出削減しただけで、日本経済はデフレスパイラルに叩き込まれて
数年間低迷して世界経済の成長に遅れを取ったワケだが、それを3倍もの規模で実施すると…

863 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:08:55 ID:cj6G0Mx20
こんなことをしでかすような野郎共ですからね、
給料を下げれば何をするか分かりません。宅間予備軍ですねw

【宮城】路線バス運転中に女子高生にしつこく肉体関係を要求 ミヤコーバスの63歳運転手を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183215813/

864 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:09:01 ID:BozXihTb0
>>858
消費があるから雇用が発生するんだろ。
前提が間違っとろうが。

865 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:09:56 ID:WCwqvLCj0
>>860

いや、だから意味無いんだよ。

いくら民間が努力してもさ。

市バスなんぞ無人で1年365日走って儲けゼロでも税金から高給が出るんだから。

いくら民間が努力しても寄生虫ばっかりがどんどん肥大化して増税増税。

税金だけは努力でどうこうできないだろ。

だったらどこを削るんだ?

コストダウン=人件費抑制しかなくなるだろ。

小役人をマジで駆除しないと全員死ぬぞ。

北朝鮮を見てみろ。

日本の民間人は朝鮮人と比べ物にならないほど優秀だからなんとか耐えてるけど。

金額面で比べてみたら日本の寄生虫小役人の方が北朝鮮の寄生虫小役人よりエグイんだぜ?



866 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:10:53 ID:2bBfp8p50
>>858
15兆円減税なんだろ?

減税の恩恵を受けるのは高額納税者や優良企業であって、低所得者層や
赤字で法人税未納の企業ではない。

高額所得者の消費性向は低く、減税分は貯蓄に回るし、
総需要が減退するのに企業が新たな投資を行うハズがない。

つまり15兆円分、GDPがマイナス成長するのは明らか。

867 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:10:57 ID:dMsrqMM00
>>864
雇用があるから消費があるんだろうが。
お前、頭大丈夫か?

868 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:12:38 ID:BozXihTb0
>>865
で、公営交通全廃の次は市役所の廃止ですか。
お金持ちには結構なことでww

869 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:14:44 ID:GRjEhm3x0
どうせ使う脳もないからただただ蓄財するんだろ。
いくら高給をくれてやったところで経済にプラスはありえません。

870 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:15:36 ID:62MPUnmcO
>>867
それを前提にしたのが(初期の)社会主義。
時期によって細かい所はかわる。

871 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:16:05 ID:WCwqvLCj0
>>868

歩け歩け。

民間の知恵でなんとでもなるよ。

マジで公共サービスなんぞ受けた覚えの無い人が多いのに増税増税って狂ってるだろ。

民主主義国家の雑用係である小役人が肥え太るなんぞ本末転倒もいいとこだ。

社会主義国家じゃねーんだよ。

共産主義国家じゃねーんだよ。

日本は資本主義国家だ。

小役人どもの自爆テロで死ぬくらいならぶっ殺すのが正統な権利だろ。



872 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:18:04 ID:dMsrqMM00
>>870
それを実践しているのが、世界一の資本主義国家であるアメリカなんだが・・・

873 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:19:43 ID:2bBfp8p50
>>867
貴方はその雇用者報酬を15兆円無くして減税しろって
主張してるワケなんだが…

15兆円も消費が減るのになんで雇用が新たに生まれるの?
普通の経営者なら需要の減退に備えてリストラすると思うが?

874 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:24:02 ID:BozXihTb0
>>867
公務員の給料半額

15兆円分の消費が減少

景気の悪化と雇用の減少

更に消費が減少
(以下無限ループ)

>>866の言うとおりだが、減税の恩恵を受けるのは高額納税者や優良企業。
一部の輸出企業で設備投資の拡大などがあるかもしれんが、幅広い消費の拡大にならないことは自明の理。
かと言って削減分を公共事業や融資にぶっこんでも、90年代に赤字国債発行しまくって財政支出を拡大し、
結局何の景気回復にも結びつかなかった愚を繰り返すだけ。

875 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:24:19 ID:GRjEhm3x0
公務員の主張はいつも同じ。
「僕たちは高給を貰うことで社会に貢献してるんだ!」

コスト意識の欠片もないお前らゴミカスにやるくらいなら
同じ分ホームレスに配って消費させた方がナンボかマシ

876 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:26:33 ID:WCwqvLCj0
>>866

頭悪いな。

減税分が貯蓄に回るだと?www

まあ百歩譲って貯蓄に回ったとしても銀行屋はその金を運用しないんですかぁ?

小役人のような寄生虫と違って銀行屋も金を生み出してるからな。

金は働く者の間を回るようになってるんだよ。

その経済システムに寄生して狂わしてる寄生虫を駆除すべきだって話なんだわ。



877 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:29:06 ID:62MPUnmcO
>>872
消費悪化

雇用促進

消費安定
という二つの↓には多くの前提条件がある。
ちなみに、アメリカの例は順番も条件も全て真逆。


878 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:33:58 ID:i2/laqSb0
ヨウスルニ、オレタチガ(コウムイン)消費をササエテヤッテルンダカラ
ホウシュウハラエッテコトカ。
仮にリーーーーマンに十五兆の減税をした場合、
ショウヒハフエルキガスル。
タンに、こうむ様の財布が固くなる。


879 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:34:44 ID:WCwqvLCj0
公務員の給料半額だか代わりに金を生み出す優秀な民間人に運用資金が回る

小役人の15兆円分の消費が減少するが優秀な民間人に渡った減税分は運用され何倍にもなる

景気の悪化と雇用の減少なんぞありえないwww

更に消費が減少のは小役人のみwww日本全体として好景気を迎えるわけだw
(以下無限ループ)
>>874
テメーの論理はな、まさにあの戦争を引き起こした戦前のクソ官僚どもと同じなんだよ!

軍事費を抑制してその分を公共事業やインフラ整備、もしくは減税すれば日本の国力は飛躍的に高まったはずだ。

それなのに無用な不安を煽り事変を勃発させ軍事費を増大させた。

そりゃ景気も悪くなるだろうぜwww

まさに今の北朝鮮と同じだ。

小役人の発想はすべて寄生虫。



880 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:35:36 ID:BozXihTb0
>>876
運用しようにもどこですんの?
これから景気が悪化しようとしてるのに、まともな新規の貸出先なんてあるわけないよな?
それともどこでもいいから貸し出して不良債権たっぷり作ろうってか。
それとも、内需がダメなのに株式で運用しようなんてアホなこと考えてるんじゃないだろうなww

881 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:39:40 ID:62MPUnmcO
>>879
だから日本はそれで景気を悪化させたんだけど……
それもごく最近。


ただ、前提で真逆の結論がでることもあるから時期さえ間違えなければいい方向にすすむことも考えられる。
今は……消費が停滞→上向きだから自殺行為かな?
安定→下降の境目を見極めればうまいこといくかもしれんが、その時の状態で変わってくるかも。

882 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:40:08 ID:seOnV/iiO
俺は
>>853を支持する

883 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:40:29 ID:BozXihTb0
>>879
その優秀な民間人に資金を回して、散々運用させた結果がバブルの崩壊なわけだが。
結局、政府や日銀が規制しないで放任してるとダメだということ。

884 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:40:47 ID:WCwqvLCj0
>>880

だからなぜ前提が景気悪化なんだよwww

小役人どもの消費が減るだけの話だろうがw

頭おかしいんじゃねーの?

寄生虫が金を盗んでるから経済がおかしくなるわけだ。

わかるか?

民間人が儲けた金をその民間人が次の投資に使うだけの話なのになぜ景気悪化なんだよwww

なんか勘違いしてないか?

税金を当たり前のように考えとりゃせんか?

お前ら小役人は資本主義社会では雑用係なんだよ。

脇役なんだよ。

脇役が主役のサイフから金を盗んでどうするんだよwww

お前らアホが金の使い道を間違ってるからコレだけ世間で大騒ぎになってるんだろうがよ!



885 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:41:22 ID:SyR4hCH00
「民間」と唱えれば無限の知恵が湧いてくるごとくほえまくってのがいるな。
それが本当ならリストラ倒産で苦労しねーよ。 



886 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:42:13 ID:i2/laqSb0
>>883
バブル崩壊のきっかけを作ったのは、民間でない。
バブル(金余り減少)のきっかけを作ったのも民間ではない。
知らないのか?

887 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:44:06 ID:WCwqvLCj0
>>881>>883

だ〜か〜ら〜、景気が悪化しようがバブルが崩壊しようが小役人には関係の無い話なんだよ!

好景気と不景気の波を繰り返すのが経済の自然な姿だ。

その中で人件費も上下する。

その自然な流れの中でクソ小役人どもがなんで高給取りなんだ?

雑用係のクセにアホかっつーの。

寄生虫がデカイから一度不景気になっちまえば浮かばれネーんだよ。

寄生虫を駆除させろ。



888 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:45:54 ID:9pkuvFuZ0
民間てのはミートホープやコムスンのことだろ

889 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:46:53 ID:62MPUnmcO
>>884
景気悪化というよりまだ消費が安定期に入ってないというほうが正確かも。
いずれにしてももうちょい辛抱しないといけないかと。
サイクルが微妙に伸びてるが、それを考慮しても後二、三年ほど?

890 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:47:29 ID:2bBfp8p50
>>876
>減税分が貯蓄に回るだと?www

高額所得者の減税分は貯蓄に回る。
元々金が余ってるんだから当然だろ。寄付するような文化も無いんだし。

低所得者には減税の恩恵は少なく、むしろ減税によって富の再配分の機能が低下して
所得が低下するよ。

>銀行屋はその金を運用しないんですかぁ?

消費が減退するのにどこに投資するって言うの?

まともな投資先が無いから金融機関が挙って国債を買ってるワケでさ。
また国債発行高が増えたってファビョるだけだろ。

891 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:47:49 ID:BozXihTb0
>>884
>民間人が儲けた金をその民間人が次の投資に使うだけの話なのになぜ景気悪化なんだよwww

投資って何に投資するんだ?
実体が無いのに投資ばかりが膨らむとどうなるかというのは15年前に嫌と言うほど味わったはずだが。
それと無駄に行間空けるのはどうかと思うよ。

892 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:48:28 ID:rVPECq4N0
公務員で一番おいしいのは運転士。ほとんど仕事していないのに、仕事柄、局長とか部長にも顔が利く、と思い込んでいる。
免許が無いとできない、ということで、一般の現業職よりはるかに高い給料をもらっている。うちの運転士なんてほとんど新聞、雑誌を読んでいるだけ。あんなんで、月40万円貰えるから腹立ってしょうがない。

893 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:48:37 ID:WCwqvLCj0
>>888

コムスンなんぞ小役人の政策企業じゃねーかwww

どれだけあの会社に厚生労働省が肩入れしてたかw

ミートホープはちゃんと淘汰されたじゃねーかwww

小役人は内部告発を放置してただけだろ?wwwwww

暴いたのも民間。

食った消費者も自己責任。

小役人には関係の無い話だ。

それよりも資本主義国家の小役人は民間の経済状況と完全連動させるべきだ。

それがダメなら駆除しろ。



894 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:49:07 ID:CKkSCC2X0
バスも鉄道も民間と比べると恵まれすぎ。

895 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:51:06 ID:l2XAEzRz0
税金で食わせてもらってるくせに、納税者より高給というのは
どうかんがえてもありえん話だな。

896 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:51:35 ID:2HBc03a/0
何をいまさらw

公務員が超絶勝ち組なんて昔からわかってることだろ


897 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:52:16 ID:OinkpQA/0
ID:WCwqvLCj0
どうでも良いけど、無意味に1行あけるのやめろ。

898 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:52:23 ID:BozXihTb0
>>887
>だ〜か〜ら〜、景気が悪化しようがバブルが崩壊しようが小役人には関係の無い話なんだよ!
>好景気と不景気の波を繰り返すのが経済の自然な姿だ。

これは酷い。

>>888
バブル期における都市銀行の過剰融資や証券不祥事はご存知ですか?
民間のトップ企業でもいろいろあるもんですよ。

899 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:52:31 ID:2bBfp8p50
>>879
経済は金を生み出すが、経営では金を生み出さない。
どこかが多く取ればどこかが減るという排他的な競争がビジネスなんだからさ。

経済はそういった経営とは違う。
資本回転率の高さが富を生むんだからさ。

900 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:53:44 ID:WCwqvLCj0
>>890>>891

ホント頭悪いね。

勘違い激しいね。

どこから景気悪化なんて話が出てくるんだwww

そんなに小役人は消費の主役なのか?

勘違いしまくりだなオイwww

いいか?

なぜ銀行が人によって貸付額や金利を変えてるか意味わかるか?

Aさんならこれだけの金を貸しても運用して儲けるから回収できる。

Bさんはアホだから多く貸しちゃうと飛んじゃうからちょっとだけにしておこう。

こういう判断をするわけだ。

アホ小役人が民間の稼いだ金を盗んでるのが現状。

その金を民間に戻すって話なのになぜ不景気になるんだ?

お前らアホ役人が不景気にしてんだろうがwww

もういいからさっさと死んでくれって感じ。

そうすりゃ寝てても景気が良くなるよwww

901 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:56:47 ID:62MPUnmcO
>>887
う〜ん、わかりやすく例えるとおまいさんの意見は全国共通の地域振興券をばらまくということ。
消費が安定している時は効果がある(さらに下降しそうな場合は効果倍増)けど、停滞期になると意味がない(あるいはミニバブル)。
別に余った金をばらまく必要はなく、他の所を補填することもできる。医療とか福祉とかね。
むしろ、今の時期だからこそ浮いた金で少子化対策しておくのがいいんじゃないか?
地域の問題もあるからどうすればベストかはわからんが……

902 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:57:19 ID:WCwqvLCj0
>>895

ありえない話が現実にこの国で起こってるから世の中グチャグチャになってるんだよwww

北朝鮮と同じだわ。

まあ自治労なんぞ真っ赤だから日本がボロボロになるのが嬉しいんだろ。

その前に絶対駆除されんぞ。

マジでなめてると痛い目に遭うぞ小役人ども。

郵便屋や社保庁なんぞヌルイヌルイ。

もっと風当たりが厳しくなるぜwww



903 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:57:26 ID:0iHhpAV00

価値の源泉である一般企業とその従業員からこれでもかとふんだくり、

どうでもいい無価値で無駄の役立たず集めてはこれでもかとじゃぶじゃぶと

どぶに投げ捨てる、これが俺らのお国のやり方な。

そしてこの先100年経っても、誰も文句言わないままこのままにしておくというお人好しの極みで

やらせ放題にしとくからな

もうみんなこのまま干上がって日本は何もなくなるだろ

価値が再生産しない仕組みを放置してどぶに捨ててれば日本からは何もなくなるだけのハナシ、はいそれまでよ〜.

904 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 00:59:08 ID:BozXihTb0
>>900
民間に過剰な資金が流れること自体が危険極まりない。

>なぜ銀行が人によって貸付額や金利を変えてるか意味わかるか?
>Aさんならこれだけの金を貸しても運用して儲けるから回収できる。
>Bさんはアホだから多く貸しちゃうと飛んじゃうからちょっとだけにしておこう。
>こういう判断をするわけだ。

過剰な資金を抱えると↑のような判断は出来なくなる。
なぜなら、多くの銀行が運用先を確保しようとして審査基準を引き下げ、
結果としてろくでもないところにまでカネが回っていき、
最終的には経済の実態を超えて資産価格だけが上昇していくことになる。
何回も言うが、それがバブル経済。
おまいさんは歴史から何も学び取ってないんだね。

905 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:01:09 ID:WCwqvLCj0
>>901
マジでぶっ殺したいわお前www

全国共通の地域振興券をばらまくだと?

死ねよ。

民間人が稼いだ金を盗んでるのはお前らなの。

減税って意味わかるか?

稼いだ者の金を稼いだ者が使って何が悪いんだ?あ?

もう小役人って税金が当たり前のように降ってくると思ってるんだろうねwww

小役人の食い扶持は稼いだ人が恵んでやってるの。

おこぼれを頂戴してるの。

わかる?

その本質を忘れてるから寄生虫だって嫌われるんだよ。



906 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:01:58 ID:z+qlYwMB0
共産は、この件に関しては無視か?

907 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:03:49 ID:ASt1RusX0
こういった問題って市議会議員などが大きく叫ぶことで解決できないのかな?

908 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:04:53 ID:WCwqvLCj0
>>904
>民間に過剰な資金が流れること自体が危険極まりない。

うわ〜もう末期症状だわ。

この国はいつから小役人が主役になったんだ?

誰も小役人に日本経済の運営を頼んでないんだけど?

行政って意味わかる?

お前ら雑用係が雑用を放り出してビジネスマンの真似ごとしてんじゃねーよ。

アホみたいに赤字を垂れ流してるクソバカ小役人がよ。

もう気持ち悪くなってきた。

基地外だな。

話にならん。

こりゃ政治力で有無を言わさず駆除すべきだ。

確信した。



909 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:05:11 ID:hxkcZEnD0
民間でもマスコミや銀行なんかが高給だからな・・・

別に驚かん。

確かに民間バス会社と比較すれば高いが・・・

910 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:05:22 ID:BozXihTb0
>>905
だから、減税して小金をばら撒くってのはそういうことなんだよ。
地域振興券の場合は使用期限と有効地域の縛りがあったから
それなりに消費に寄与したけど、減税の場合は貯蓄に回る可能性が高い。
もうちょっと理論的に考えたらどうかな?
それと、いい加減行間空けるのは見苦しいよ。

911 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:08:42 ID:0iHhpAV00

価値が再生産しない仕組み、

というのに対する反論として、強引に 「民間の会社の社員の給料からは貪り取るだけ取って

それをだらしのないくだらない無価値で無駄の極みの公務員という名のあほどもにじゃぶじゃぶとくれてやることを

正当化するだけため」 に 「民間にお金を渡すのは間違ってる、そうするとバブルが起こるんだ!!だから

俺らが善意で無駄に吸い上げてやってるんだよ、ありがたくホモ絵よぽまいら」 とか

ほざいてるバカが後を絶たない >>904 な

そうじゃないだろ、ああん??

今、生活苦で乏しい国民年金だけしかもらえない状況で切り詰めて切り詰めてやっと生活してる一人暮らしの老人世帯がいくらあるのか

おまえらは完全に国民馬鹿にして傲慢に自分らだけの搾取三昧を守り通そうというその根性の汚さに全国民が怒り心頭なのに

あくまでそうやってゴマかし尽くそうという魂胆なのがミエミエだ、おい、悪党公務員ドモ、日本はおまいらのそういうインチキ泥棒

のおかげで滅びることが全然わかってないな、国民奴隷にして他人の懐から盗み取ってるだけのくせに毎日豪華三昧で遊び暮らしてる

オ舞らにはわからんだろうよなー

912 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:08:52 ID:ZGd/3WmL0
開業医なんて、健康保険で年収3000万だろ。
保健も税金補填が行われているところが多いから
医者は公務員よりさらに税金食いの人種ということになる。

913 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:10:07 ID:BozXihTb0
>>908
>こりゃ政治力で有無を言わさず駆除すべきだ。
>確信した。

結構なことで。そう思うなら是非投票に行ってください。
ただ、あなたの大嫌いな公務員が支援してる党はどこか、ということだけは
きちんと理解しておいてね。後で騙されたとか言っても始まらんし。

914 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:10:21 ID:62MPUnmcO
>>905
要するに「公務員の給与カット」というのはオッケー。むしろ全額カットでも構わない(法律的にちょっとまずいか?)。
ただ、それをそのまま減税して(実質金をばらまいて)も経済政策としては必ず成功するとは限らない(成功するか失敗するかはその時の状態による)。
今はそんな政策をとっても成功できる可能性は低い(最近失敗したし)から、減税せずに他の所に回す(少子化対策)。


とまぁ、いろいろ難しいんだわ。
シムシティみたいに黒字になったら放置とかできないわけ。
その時その時の国の情勢が重要なんだよね。

915 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:11:18 ID:lFmkPZjj0
1行あけるのが流行ってるのか?
公務員は税金泥棒だが。

916 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:12:03 ID:DE1sfCmI0
1行あけてる奴見づらいから、NGワードに指定しますた。

917 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:12:25 ID:WCwqvLCj0
>>913

周りが見えてねーか?www

あまりにも肥え太った寄生虫。

各個撃破で駆除していくわけだ。

郵便屋、社保庁は済んだ。

次はどこかな?w

まあ楽しみに待ってなさいって話だ。

調子に乗らなければ優しい民間人もここまで怒らなかっただろうにねw

もう遅いわw



918 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:12:50 ID:BozXihTb0
>>914
給与カットはいいけど、公務員ってどこからどこまでを考えてるのかなぁ?
ちょっと疑問に思った。

919 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:13:04 ID:2bBfp8p50
>>910
多分税金は使えば無くなると考えてるんだよ。

確かに経営や家計ではそうだ。

でも経済は金の循環なんだから次の所得になるだけだし、
所得移転が行われる度に納税されるし、信用創造されて更に金が増える。

つまり経済の知識の無い人と議論しても話しが噛み合わないのは当然ではないかな?
そういった議論が出来るレベルに無いワケなんだし。

920 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:13:09 ID:YucEALmL0
>>916
ニュー速+でNGワード使うバカがいるとはw

921 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:15:12 ID:Fuc6V7HN0
年間どれだけの税金集めてるの?
200兆円くらい?

922 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:15:49 ID:0iHhpAV00
>>912

医者もそう

連中も極度に国賊の極み

国民健康保険というのは

あんな泥棒どもにむざむざととんでもないアホゼニどぶに捨ててやるために

俺らが少ない給料からどんどんぼったくられてるありさまなのに誰ーーーも文句言わないもんなー

これは酷すぎるよな

もういい加減でこの国根本からひっくり返し泥棒どもを全員ぶち殺して完全に成敗せなあかんだろこらあ

なー、もういいかげんで世の中間違い杉直さないずれ日本は滅んじまうに決まってるさ

とにかく、泥棒に金ばら撒くのは一切やめにせにゃ絶対この世の中変わらんよ

923 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:17:05 ID:+J5lEUfM0

『不況のメカニズム』
http://www.amazon.co.jp/dp/4121018931/


毎年207兆円の特別会計という名前の使途不明金があります。
このお金で、国家公務員や外郭団体を潤しています。

この207兆円を年金に使えば、国民のみんながハッピーになります。

207兆円を受給者5000万人に配るとした場合、1人当たり
年間414万円もらえます。なんと月に、35万円です。

しかも、若い人は年金を一円も払わなくてOKです。

つまり、その分を毎年国家公務員と外郭団体が食い潰しています。


国家公務員と外郭団体の給与レベルは民間の大企業と同じから
その1.5倍です。この人たちにお金が回っているということは、
貯金されてしまって、貨幣が流通しない割合が多いということです。

年金に使って、月35万円づつ平たく分配すれば、ほとんどの方が
生活費としてそのお金を使うので、貨幣が多く流通し、好景気に
なります。年金の掛け金を払わないで済む分が、減税効果になります。

つまり、不景気になっている元凶は、毎年207兆円の内緒の
お金で国家公務員と外郭団体が養われているから、と言えます。



924 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:17:38 ID:62MPUnmcO
>>918
自衛隊を全額カットするとまずいなw
てか、うちの大黒柱の姉は一応地方公務員だからカットされると個人的にちときついな(借金もあるし)

一律カットというより評価すべきところは据え置き/小カットにして、ダメな所は大幅カットしていくみたいにしていけば双方納得いくんじゃないか?
具体的にどうするかはわからんが……

925 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:17:41 ID:FsGHaWXI0
Bと朝鮮人は差別されているから高給取りなのは当たり前


926 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:19:02 ID:2bBfp8p50
>>922
クメール・ルージュか紅衛兵かよ!?

リアルに「造反有理!」とか「革命無罪!」って叫んでそうだなw

927 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:19:17 ID:DE1sfCmI0
>>924
それができないのが役人。
給与減らす時は一律カット。人間減らす時は各部署平等に一律削減。

928 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:19:22 ID:hxkcZEnD0
>>925
中卒も差別されているから高給取りなのは当たり前ってか?

929 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:19:24 ID:06cMIA5B0
公務員の分際で、日本を代表する一流企業の給与水準を参考にするなんて
社歩調は不祥事あったんだしボーナス全額カットで
民間ならあれだけの不祥事起こしてたらボーナスなんて出ないよ
給与水準だけまねすんなよw

930 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:19:31 ID:bsHJBwq/O
論争で追い詰められると「w」を多用してファビョるのはもはや定番

931 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:20:08 ID:FJunqc3eO
地域振興券なんかを評価してる馬鹿がいたとは(爆w)
おまえは層化かWWW

932 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:20:19 ID:ABtUxMld0
朝鮮人の公務員ってどこの部署に配属されるもんなの


933 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:21:00 ID:BozXihTb0
>>922
結局、おまいは自分大好き人間なんだな。
自分より給料が高い人は許せないとか、自分以外の人間を見下すところとか
政治も自分の思い通りになると勘違いしてるとことか。
リアルでは言えないことをネットで発散する典型例。

934 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:21:45 ID:2bBfp8p50
>>924
公務員人件費を全額カットってなったら、
徴兵制でも敷いて国防や治安維持、災害防止、公務などに当たらせることになるな。

もう業務効率とか経済効率も関係ない宗教そのものだがw

935 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:24:45 ID:BozXihTb0
>>929
電力会社とか松下・JR西はあんだけ不祥事起こしても普通に給料出てるけど。
結局、民間でも優良大手は不祥事なんて関係ないし、中小零細は一発アウトってこと。
だから、何でもかんでも民間が正しいなんてありえないよ。

936 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:26:00 ID:0iHhpAV00

とにかく、

富の不当な偏在はまちがってるぜ、しかもそれが不当である理由は

本当に一生懸命はたらいて来てたのに困ってる人には全然回っていかず、

タダ試験受かったってだけで後はタダ毎日遊んで暮らしてるだけの公務員とか国会議員だとか地方議員だとかの無駄の極致どもにこれでもかこれでもかと

いくらでもぶんばら撒いていりゃ、この国の価値構築はつぶれてくに決まってる

何にも価値作ってないで働けるのに働いてる振りして実は毎日お茶飲んで字観潰してるだけの無駄な連中だけ優遇して金ばんばん流して捨ててる仕組み

これなんとかしないとこの国の底力が全部消えてくよ、産業もダメになり、日本の価値創出の基礎だった部分も全部つぶれてくぜ

外貨が稼げなくなってく日本、そんな状況じわじわ進んでいくとどうなるか

心配すらしてないだろう頭アホの癖に搾取だけのシステムに乗っかってあぐらかいてるおまいら腐れの極致の公務員、議員なんて連中ども

おまえらがこの日本壊して何の価値もないただので木偶の棒にする日はもうすぐそこだぜ

937 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:26:15 ID:62MPUnmcO
>>922
俺も(二重の意味で)潰されてしまうお><
借金返しながらだから結構つらい。






つまり俺が一番の役立たずです。本当にごめんなさい。

938 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:27:21 ID:BozXihTb0
>>934
戸籍も出入国管理も刑務所も道路や公園の維持管理も全部優秀な民間にまかせればいいってことでしょ。
それに従事する人の人件費は誰が払うのかしらんけど。

939 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:27:55 ID:zF3bmbpD0
給食のおばさんや緑のおばさんが800万超えてるしねぇ。

940 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:28:32 ID:hxkcZEnD0
>>929
公務員の平均=民間の平均 とすれば無問題!

941 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:28:43 ID:rnGvu2w6O
きっと江戸時代から何もかわてっていないんだな。
農民⇒肉体労働者⇒商人⇒役人。

942 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:30:35 ID:ND3ekeG90
いまさらなんだよ!
難関の試験に合格した公務員だから給料が高くて当たり前だろが!
悔しかったら公務員になればいいじゃん!

943 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:30:57 ID:62MPUnmcO
>>938
刑務所といや裁判所も?


昔の中国並の賄賂国家になるんかいな?

944 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:32:26 ID:BozXihTb0
>>939
そういうごく一部を取り上げて公務員全体の姿として一般化するのは
マスコミや公務員叩きするヤツがよく使う手段だね。
大体、ある個別の役所や職種を批判するのに公務員なんて呼び方するのがおかしい。
言ってみればコムスンの批判するのに、民間だからこのような不祥事が起こったと
糾弾するようなもんだ。

945 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:32:54 ID:0iHhpAV00
>>923

その通り、ずばりそのもの

だがぬるま湯につかって金盗むだけで暮らしてるクズ連中には

何にもわかっちゃいないわけ。

日本て国がどういう基礎があるからやっていけてるのか

全然何もわかっちゃいないわけだよ。

このままなら自分らも自滅するってことすらも頭にはさらさらないまま、

永久に国民奴隷システムが成り立つと考えてる。

いつかこういう連中を全員殺し、すっかり生まれ変わらせない限り、ダメかもしらん

本当に愛国なら、そうやってましな国にすること考えないと絶対にこの国はよくならんだろう

946 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:33:38 ID:1XAT+8uf0
公務員の異常な厚遇をけっして突っ込めない民主党w

947 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:34:04 ID:hxkcZEnD0
>>939
そんなものでは今更驚かない。
マスコミは1000万超だぞ。

>>942
民間にも試験はありますが何か?
それに公務員って、試験結果は問わないコネ採用が横行しているんでしょ?

948 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:34:28 ID:BozXihTb0
>>943
全部の公務員なんだからそうなるでしょ。
消防も普段から心づけ渡してないと来てくれないかもね。

949 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:35:35 ID:DE1sfCmI0
>>947
コネは田舎の2次以降だけ。

950 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:36:19 ID:cN3IJHol0
公務員、酷すぎ。民間と同じか安いくらいにしろよ。

951 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:36:20 ID:tFsmVvR50
公務員の給料のために納税するのって、
なんか建物だけ立派なレストランで高い金出して
生ゴミの料理食べさせられている感じだな。

外見と中身、サービスと対価が乖離しすぎ。


952 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:36:33 ID:ND3ekeG90
>>947
民間の簡単な試験と一緒にしないでください。
公務員にコネ採用なんてのは都市伝説です。
証拠があったら出してください。

953 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:38:39 ID:62MPUnmcO
>>947
コネコネいってるのは学歴にかまけて勉強を怠り一次の筆記で落ちたやつ。
コネが重要になるのは公務員になってから。



やっぱりコネが重要なんだよな(´・ω・`)

954 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:38:56 ID:j2VdPtVK0
>>952
http://d.hatena.ne.jp/raskas/20060714

955 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:39:00 ID:BozXihTb0
>>951
じゃあ外交と防衛以外一切を民営化してみますか?
どう考えても一部の高額所得者以外は住みにくい世の中になるだろうね。

956 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:39:56 ID:hxkcZEnD0
>>952
いくら試験が難しくても、問題なのは高給にふさわしい仕事をしているかどうかだよ。
試験の難易度など無関係。
民間より高度、困難な仕事をやって初めて民間より高給であることが許されるのだよ。

957 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:45:20 ID:BozXihTb0
>>956
大変さから言えば消防職員なんて滅茶苦茶困難な仕事だと思うよ。
それでも50前に1000万いくかどうかだし。
市役所でも生活保護のケースワーカーや用地取得なんかは高度・困難極まりない仕事。
少なくともマスコミよりは高度な仕事やってると思う。

958 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:45:54 ID:0iHhpAV00

試験に合格したからいいとか

マジめに考えていってるはずはないんだが、

そういう自分さえ今よければ世の中どんなに悪くなっても平気って

くだらなさに全然気がつかないってどれだけ頭悪いのかね??

日本がつぶれて全員が滅んでも自分だけかすかに首繋がる程度に助かればそれでもいい

とかマルでバカの極致。

とにかく、「不当な搾取」 の構造的欠陥を利用してしか幸福になれない人間なんてのはそもそも価値ない人間だってこと

に気がつかないなんてのはホントどうかしてるよ、どうしてもっと世の中よくしてみんながシアワセになるためにどうやって価値を積み上げていこうかって考えない

のかね?ホント亡国売国アホウの極みだろしかしよ。国がほろビリャ自分の大変になる、自分が生きてる間だけ自分がうまくやれればそれでいいんだ

なんてよく恥ずかしくもなく考えられるよな。ホントどうしようもない連中だぜ

959 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:46:33 ID:2bBfp8p50
>>951
国民負担率も政府一般支出も少ないし、
公務員人数比率も少なく、人件費比率も低いんだが。

それに行政サービス自体に不満な人は少ないのではないかな。

日本より行政サービスが高いところは、国民負担率がかなり高いし。

960 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:48:12 ID:0iHhpAV00
>>957
>それでも50前に1000万いくかどうかだし

なんだって??

消防士がそんなに高級だったとは??

いくらんなんでももらいすぎだぜそら

ホント公民はどうしょうもない奴らばっかだな。マッタクよ。酷すぎるぜ、あーやんなったなしかし。


961 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:52:48 ID:ABtUxMld0
>>947
某県庁に試験も受けないのに職員になった人がいたな
かなり強力なコネがあったらしいが・・・
これには中の人も怒ってたつーか、呆れてた



962 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:54:29 ID:RJODl/9OO
>>951
まさにそんな感じ。
もうね、公務員とか官僚とか、いらねー
全て、民がするから、辞めてくれ!

963 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:55:23 ID:nK79Om5M0
政府にかわって行政サービスを行う独立行政法人のうち、職員の平均給与が国家公務員の
平均給与を上回っている法人が6割以上あることが朝日新聞社の調べでわかった。
公務員の1.5倍以上の高給を払っている法人もある。
経営の自立による行政のスリム化をめざして政府が導入した独法だが、自ら支給基準を定める
仕組みがかえって人件費をふくらませ、効率化の足かせになっている一面が明らかになった。
総務省の資料から、独法113法人の05年度の一般事務・技術職員3万5673人(平均年齢
43.3歳)の平均年間給与を、年齢構成に合わせて国家公務員の平均年間給与を100とする
ラスパイレス指数で比較した。
結果、独法の給与の指数は107.5と国家公務員より7.5ポイント高かった。
このうち国家公務員より高い給与が支払われていたのは69法人。
うち25法人が20ポイント以上も上回っていた。
指数が最も高いのは05年9月発足の「沖縄科学技術研究基盤整備機構」で151.8。
年間給与(推計額)は41.1歳で1000万6000円にのぼる。
尾身財務相が沖縄・北方対策、科学技術政策担当相だった01年6月に提唱した
「沖縄科学技術大学院大学」の設立を進めている。
次に高いのは、年間数兆円に上る高速道路建設の債務返済を進める
「日本高速道路保有・債務返済機構」で140.5。
貿易相手国の紛争や財政破綻(はたん)などで受ける損害を補償する貿易保険を運営する
「日本貿易保険」は134.4、「農畜産業振興機構」は133.8で、いずれも国家公務員より
30ポイント以上高い。農畜産業振興機構は05年度末に623億円に上る欠損金を計上しているが、
職員には年間936万円(43.6歳)の給与が支給されていた。


964 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:55:34 ID:BozXihTb0
>>960
何でそんなに他人の職業を貶めようとするのかなぁ。
そんなに自分だけが偉いの?

965 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:57:40 ID:vmPSvkjWO
給料23万の教職員ですが何か?

966 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 01:59:39 ID:V4juFVr6O
大学教授より高い…

967 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:02:27 ID:2bBfp8p50
>>962
構造改革でそういった方向に進んでるよ。

貧民には暮らしづらい社会になるだろうけどね。
大きな政府で大きな保証から、小さい政府で自己責任だからね。

968 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:04:20 ID:BozXihTb0
>>962
それじゃ公園や道路管理も民間がやるわけね。
河川の堤防や防災対策も。
で、それの費用は誰が負担するの?責任は誰が持つの?
妄想も結構だけど程々にしたほうがいいよ。

969 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:04:32 ID:/aCjpMcE0
自給800円ぐらいだろ

970 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:05:27 ID:j2VdPtVK0
公務員が他の職業と比べて叩かれる理由は
社会のなかでのその立場にあるんだよね

羨ましいから叩く、妬みから叩く。というのも有るとして
それは他の業種に対してもありえるけども
ではなぜ公務員だけがことさら叩かれるのか
それは公務員にたいして出資者、雇用主、顧客としての観点があるからなんだよ。

971 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:09:02 ID:2bBfp8p50
>>968
ニュージーランドの構造改革のように行き着くとこまで行かないと
日本人は目覚めないだろ。

スタンピードに弱いからな。

972 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:09:30 ID:Er/uPyC20
「女性の年齢が上がるほど、最低・理想希望年収も上がる」
これは痛い

973 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:09:34 ID:qdRVgFQR0
今は高給取りなのかもしれないけど、
高度成長期やバブルの頃、公務員は低賃金で誰がなるか?なんて、
言われてたよ
今更なんか、ちょっと気の毒な感じw

974 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:13:37 ID:RAs1BehR0
>>973
典型的な詭弁。そんなに低くはなかった。
大企業に比べれば見劣りがする程度で、初任給が少し低めだったぐらい。


975 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:15:41 ID:ajLdhISxO
>>968
公務員って責任とってるの???

976 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:16:09 ID:2bBfp8p50
>>970
>公務員にたいして出資者、雇用主、顧客としての観点があるからなんだよ。

国民には納税の義務があり、国には行政サービスを実施する義務がある。

そして行政サービスを実施するに当たり、労働力を国民から購入して
行政サービスの実施にあたらせているだけで、公務員も同じ国民なんだけどな。


なんで他者をそんなに見下したがるんだろうねぇ?
職場で虐げられてるその反動なのかな?

そう言えばお店でも、「俺は客なんだ!ネ申なんだぞ!」と言わんばかりに
居丈高になってるDQNも最近見掛けることが多くなってきたような気がする。

労働環境の悪化が遠因にあるんだろうか…

977 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:17:35 ID:2J6E6MeX0
ちょっと数年前までは
このネタに触れるのはタブーだったような

時代は変わったな

978 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:18:11 ID:0iHhpAV00
>>967

>大きな政府で大きな保証から、小さい政府で自己責任だから

だったら、公務員が小さくなるべきだな

全体規模も平均レベルもな

小さい政府といいつつごまかしで実は公務員と議員だけ優遇してやらずぼったくりの

とてつもなくでかい政府なんだろ?

979 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:19:32 ID:j2VdPtVK0
>>973
その意識の裏返しとして
バブル当時は3セクや外郭団体いっぱい作ってたわけで
おまけに共済やら組合で乱脈の限りを尽くしてきたんだよね

980 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:21:19 ID:sj4lLruC0
なんでオサーンだと金がもらえるのかね?

オサーンなだけっていうヤツがほとんどなのにね

981 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:21:33 ID:qdl4ayXJ0
東大出て国家公務員になって5年目
しかし手取りは25万くらいで昇給に追いつかないほどに減額の嵐
バス運転手やら公用車運転手の方が給料が高いことだけは納得いかん

982 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:22:19 ID:j2VdPtVK0
>>976
自分の発言の中にいくつかの矛盾を感じないかい?

983 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:23:59 ID:3dLLgRea0
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB

984 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:35:32 ID:MCdpuw0Z0
34歳で手取り20万にもならない公務員の俺様が来ましたよ。
聞きたいことある?

985 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:35:47 ID:0iHhpAV00
>>964

そうじゃないだろ、

どー考えても高すぎるつってるんだけだろが。

そうして消防士の給料が1000万なんて越えるのか説明する義務があるなこりゃ、

なんで職業貶めるなんてハナシにするのかわかわからんことを言って

何ゴマかしてんだいな?

986 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:37:47 ID:j2VdPtVK0
>>985
彼は今自分の中にある矛盾と向き有ってるんだから
ちょっと待ってあげてw

987 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:40:47 ID:2J6E6MeX0
>>985
医者だの民間に比べたら高いんじゃねーの?と思うけど

警官だの消防士の手当て&交代勤務の連中は
そんなもんだと聞いたべ?

988 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:41:35 ID:+F8Vnk/J0
民主党と公明党

参議院選挙闘争の態勢を早急に整え、推薦候補の必勝をかちとろう「解放新聞」(2007.06.18-2323)
www.bll.gr.jp/news2007/news20070618.html
> 部落解放同盟が中央本部段階で決定している比例区推薦候補は、7人である。
>相原久美子、石井一、神本美恵子、金政玉、今野東、藤谷光信の民主党候補者と公明党の草川昭三候補である。
>すでに、各候補への支援体制については各都府県連に要請しているところである。

相原久美子(自治労組織局次長、元・年金員、「意図的に作り出された『公務員バッシング』を阻止する」)
石井一(パチンコ換金合法化推進「民主党娯楽産業健全育成研究会」会長、元「金丸訪朝団」事務総長)
神本美恵子(元・日教組教育文化局長)
金政玉(在日韓国民団葛飾支部国際課長、「在日無年金問題関東ネットワーク」共同代表)
今野東(2003年「不当逮捕」革マル派幹部7人釈放要求、土屋公献・元日弁連会長推薦)
藤谷光信(浄土真宗本願寺派教蓮寺住職、首相靖国参拝反対)

草川昭三(公明党、元・石川島播磨重工労組、旧社会党公認で衆院選出馬歴有り、非創価学会員)

989 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:44:42 ID:2J6E6MeX0
>公務員である警察官の給与は各自治体の規定に従います。ちなみに、警視庁作成の警察官モデル年収(残業手当は除く)によると、

>巡査部長(35歳、妻と子供2人がいる場合)で月給40万円、年収660万円。
>警部補(45歳、同)で月給50万円、年収830万円。
>警部(50歳、同)で月給55万円、年収930万円となっています。(※2)

※2『あなたの値段 当世給料事情』毎日新聞社よりp94

990 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:45:06 ID:f+TJCYcu0
万年課長やってたら年収1000万超えた。
そろそろリストラ対象だけどね。

991 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:45:21 ID:2bBfp8p50
>>985
>どー考えても

この思考過程を説明しないことには反論のしようもないと思うよ。
例えば自分の年収と比較して、なんて話に反論は不可能なんだしさ。

992 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 02:46:28 ID:Vfm8MfDY0
理論的に説明すればそれが正論になるのかな。
こうして騙していることにもだまされていることにも気付かず。
現状は明らかだろうに。

993 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 09:52:14 ID:EaN6zbFI0
>1
普通に考えると
安部氏は首相なのだから今更改めて「I’m sohri」なんていわなくても良いだろ

994 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 10:23:33 ID:YK5NQuv50

社会保険庁だけじゃないね

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

995 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 10:36:41 ID:0CV7ZbWF0
 

996 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 10:41:22 ID:A8UpKdT90
公務員の工作員大杉w

997 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 11:12:14 ID:i2/laqSb0
試験に合格したから高待遇で当たり前だぁ〜
ママ、テシュトで100点取ったからお小遣いくらはい
と同じレベル。

998 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 11:19:48 ID:ZGYNVGae0
消防士採用試験で得点水増し!新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
http://64.233.167.104/search?q=cache:knPPWJOp6iEJ:www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html+&hl=ja
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
県警2課が内偵捜査を始めたという。

【社会】"息子を合格させてくれた謝礼"受け取る…採用試験不正で、消防長を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119202046/l50
【社会】"適性検査0点でも合格" 消防士試験で、採用者の8割を点数水増し→消防長を起訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/
【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/l50
【社会】「なぜこんな処分を」 "不正採用"18人に、採用取消通知→全員が受け取り拒否…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/l50
【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/

999 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 11:29:22 ID:Ni0flxuD0
>>984
その程度のこと、民間企業では珍しくもなんともない。

1000 :名無しさん@八周年:2007/07/01(日) 11:33:03 ID:XndsscrC0
つ 1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

283 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)